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Die gute alte Statik

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Arikael, 30. Dezember 2006.

  1. Arikael

    Arikael

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    Tag auch,

    Das Thema wurde wahrscheinlich schon 100mal durchgenommen... :D

    Wir werden nächstes Jahr umziehen (Mietwohnung) und dann neben unserem 240l gerne ein 400l Becken installieren. Ein nicht zu vernachlässigendes Gewicht, welches sicherlich in die Wohnungssuche miteinbezogen werden muss. Das heisst, Holzboden kommt wohl kaum in Frage.
    Daher: Kann ich als Laie irgendwie erkennen, ob eine Wohnung Holz- oder Betonboden hat?
    Oder sind 400l auch für eine Betonboden-Mietwohnung zuviel. Nachdem was ich gehört habe sollte es eigentlich funktionieren.

    Gruss
    Michael
     
  2. Farid

    Farid

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    hoi michael,
    frage den vermieter die haben statiker mit plänen die werden dir sagen ob's geht oder nicht. an der mauer sollter kein problem sein als raumteiler schon eher. evtl. hast du stützmauern darunter dann geht auch das.

    farid
     
  3. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michael,

    Also mein 800L Wasserbet steht auf einem Holzboden..
    Häuser mit Baujahr ab 1960 werden ein 400L Aquarium
    auf jeden Fall verkraften. Das ist das Gewicht von 5 Personen.
    Also noch nicht wirklich krass.

    Aspi
     
  4. Alveus

    Alveus

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    Hallo
    jeh nach holz art könnte das untergestell einsinken (oder bei anderem weichem boden) wenns sichs nur um 2mm sollte es nich schlimm sein nur wenn man das becken weg nimmt hats da den hässlichen abdruck im boden

    soso du hörst allso dunkle stille^^
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Dezember 2006
  5. werdy

    werdy

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    Bodenbelastung

    Hallo

    Ich habe gerade neu gebaut und mein Statiker meinte, dass bei den meisten Böden nicht die Nutzlast des Bodens das Problem darstellt.

    Das Problem ist die Bodenheizung, welche max. 300 Kg pro 1 m2 aushält.

    Das heisst Dein 400 Liter Aquarium wäre zuviel, falls du eine Bodenheizung hättest.

    Dies ist selbstverständlich auf mich zugeschnitten und Abweichungen zu anderen Häuser/Wohnungen könnte es gebenm da ich kein Experte in diesem Gebiet bin.

    Gruss

    Michael
     
  6. Arikael

    Arikael

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    Danke

    @Frozen Death
    Man tut was man kann, nicht wahr :cool: :-D

    @Thema
    Das mit der Bodenheizung habe ich auch schon gehört. Weiters kommt es soviel ich weiss, auch darauf an, wie der Boden verlegt ist (schwimmend oder so, bin da nicht so bewandert)

    Einen Statiker werden wir sowieso zu Rate ziehen. Aber es geht auch darum, Abklärungen im vorraus zu machen, so dass etwaige Wohnungen bereits ausschliessen kann.

    @werdy
    die 300kg/m2 sind ein Normwert, wenn ich mich recht entsinne?

    Weiss noch jemand was zu meiner ersten Frage?
     
  7. Alveus

    Alveus

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    hallo
    man hört was man kann passt besser ;-)
    (ektomorf, ensiferum, wintersun, sonata arctica, killswitch engage und system of a down meine bands^^)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Dezember 2006
  8. Mbuntbarsch

    Mbuntbarsch

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  9. Arikael

    Arikael

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    Danke, den Thread hatte ich bereits einmal gesehen :)

    Also sollten grundsätzlich keine Probleme auftreten bei einem Betonboden (eine Abklärung ist aber sicherlich keine schlechte Idee, oder)?

    Bezüglich meiner ersten Frage
    Kann mir das jemand sagen?

    @Frozen Death
    gut, gut :)
    Ektomorf sind nicht so mein Ding.
    Eher Dark Tranquillity, Apokalyptischen Reiter, Eternal Tears of Sorrow, Arch Enemy etc. (Melodic Death halt)
     
  10. Milhouse

    Milhouse

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    Erkennen wohl nicht, aber kurz beim Vermieter nachfragen ;) ich wohne z.B. in einem Haus von 1820 welches aber 1995 (mit Fussbodenheizung) renoviert wurde. Die Bälken sind immer noch dieselben wie 1820. Trotzdem darf ich ein Becken von bis zu 400kg (an einem bestimmten Ort! Das ist auch wichtig, ist nicht überall gleich) aufstellen.

    Du siehst also man kann eh keine Aussagen machen ohne es durchrechnen zu lassen...

    Greetz Ueli
     
  11. Arikael

    Arikael

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    So, ich grab' das Thema nochmals aus.

    Da bei uns ein Umzug bevorsteht, sind wir im Moment auf Wohnungssuche. Natürlich dem "Wissen", dass wir gerne ein 400l Aquarium aufstellen wollen.
    Nun haben wir eine Wohnung "erspäht", die uns sehr gut gefallen würde.
    Ist ein Neubau (nach 2000 gebaut) und hat Fussbodenheizung.

    Hat jemand erfahrungen mit ähnlichen Konstellationen gemacht?

    Danke :)
     
  12. iceripper

    iceripper

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    Hi Michael

    also ich hab ähnliche bauliche Bedingungen und mein 576l Becken steht seit fast 2 Jahren immer noch ohne Veränderungen.

    Wichtig ist einfach dass die Last vollflächig verteilt wird (schlaue Grundplatte) ... jedoch übernehme ich keine Haftung bei Schäden ;-)


    Gruess Chrigel
     
  13. Sugus

    Sugus Administrator Moderator

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    Hi Michael

    Das kann Dir so niemand ruhigen Gewissens sagen/schreiben.

    Es kommt in Deinem Fall wohl darauf an, wie in dem Fastneubau die Fussbodenheizung verlegt wurde :
    - schwimmend, d.h. Fussbodenheizung, Schutzschicht, Boden
    - gesichert, d.h. Fussbodenheizung, auf gleicher Höhe Distanzhalter, Schutzschicht, Boden

    Bei ersterem dürfte die Tragfähigkeit generell nicht sehr hoch sein, bei letzterem kommt es auf die Bauweise drauf an. Am besten fragst Du den Vermieter wie es mit der Tragfähigkeit des Bodens aussieht (über die ganze Fläche und ob es Bereiche gibt welche speziell für höhere Tragfähigkeiten verstärkt wurden).

    rgds
    rené
     
  14. hammerhai

    hammerhai Guest


    hallo

    also ich glaube kaum das arikael's becken 1 quadratmeter grundfläche hat. von dem her ist das mit der bodenbelastung kein problem. ich frage mich, ob die leute mit den 800 liter becken oder mehr zuerst das becken gekauft und dann den boden drum herum betoniert und verstärkt haben;-) scherz bei seite, am besten wirklich kurz den vermieter kontaktieren und ihn fragen wegen der statik, da bist du dann auch sicher wenn was passieren sollte (was ich mir kaum vorstellen kann bei 400 liter) dass du das zuvor abgeklärt hattest.
     
  15. Arikael

    Arikael

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    Danke für die Antworten :)

    Ich werde, sofern wir die Wohnung überhaupt bekommen, sicherlich den Vermieter oder einen Statiker beiziehen.
    Mir gings vor allem darum, ob es überhaupt funktioniert oder das Vorhaben von vorherein zum scheitern verurteilt ist.
     
  16. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Mike

    Somit ist die Belastung pro m2 ja sogar noch grösser! Wenn wir für das 400 L Becken mit 500 kg rechnen (sicher untere Grenze) und dieses eine Grundfläche von 1,2x0,6m (=0,7m2) hat, kommen wir auf eine Belastung von 500kg/0,7m2 bzw. 714 kg/m2.

    Diese Aussage ist in meinen Augen fahrlässig, sorry.

    @Michael:

    Ich halte nicht viel von Pauschalaussagen aus der Ferne. Nur weil es einige Leute als unproblematisch erachten, gibt Dir das noch lange keine Sicherheit geschweige denn eine Garantie. Und im Fall der Fälle (Boden sackt ein, Becken bricht) weiss ich nicht, ob Dir diese Leute dann zur Seite stehen werden. Klär das also bitte mit dem Vermieter und wenn möglich mit dem Bauingenieur ab.

    Gruess, Ändu
     
  17. hammerhai

    hammerhai Guest



    hallo ändu

    wenn du alles von mir gelesen hättest, dann müsste es dir aufgefallen sein, dass ich michael geraten habe, mit dem vermieter kontakt aufzunehmen um dieses problem mit der statik zu klären:p .

    ich möchte jetzt auch nicht mehr worte darüber verlieren, zumal ich ja michael geraten habe, kontakt mit dem vermieter aufzunehmen.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 8. Juni 2007
  18. Arikael

    Arikael

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    Hallo zusammen

    Ich nehme an, ein 240l Becken sollte auch bei einem schwimmend verlegten Boden kein Problem sein, oder?
     
  19. evane

    evane

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    Hoi Michael,

    Also ich hatte ja ein 720l Becken 200x60x60 und habe auch Fussbodenheizung.
    Der Boden ist leicht eingesunken, aber das nur, weil mein Gestell, auf welchem das Aquarium stand krum war (hatte höhenverstellbare Füsse und waren willkürlich rausgedreht:shock: ).
    Ansonsten hätte es gar keine Probleme gegeben. Aber das ist natürlich keine Absicherung!!
    Jedenfalls bei einem 400l Becken sehe ich selbst keine Probleme, denn die 250-300kg/m2 sind ja ein rein theoretischer Wert (ausser es wurde schlecht gebaut).
    Aber am besten du fragst die Verwaltung nach den Statik-Plänen oder nach dem Ingenieur-Büro.
    Gruss
    Cécile

    Edith: Ein gutes halbes Jahr lang, standen das 720l und mein 360l Becken nebeneinander. Nicht mal das hat das kleinste ausgemacht. Selbst nach den Erdbeben, die wir in Kleinhüningen vermehrt wegen des Geothermie-Projektes hatten, nicht.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12. Juni 2007
  20. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Michael

    Sorry, aber Du kriegst solche Bestätigungen nicht übers Forum, auch nicht für relativ kleine Becken. Selbst in diesem Fall übersteigt die Bodenbelastung die gängigen Normen (200 kg/m2). Im Fall der Fälle sind wir dann die Deppen, wenn wir Dir das OK gegeben haben. Wir können das ja auch gar nicht aus der Ferne beurteilen. Bitte prüfe das unbedingt mit Deinem Vermieter und dem Bauingscheniöör. Das kann ich die Hosen gehen. Ich war jetzt vier Jahre ohne Aquarium, weil der Vermieter die Aufstellung verweigert hat. Aber lieber so als plötzlich Veursacher eines Schadens zu sein, den man kaum selber bezahlen kann.

    Gruess, Ändu
     

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