Hallo NAchdem ich schon länger mit dem Gedanken gespielt habe, mir auch ein Salzwasserbecken einzurichten, ist es nun langsam soweit, mich genauer über die Technik und so zu informieren... Ich möchte in meinem 150l-Eck-AQ einige Weichkorallen, Garnelen, ein kleines Fischpärchen und vielleicht einer kleinen Grundelart besetzen... Geht das überhaupt? Ich denke bei den Fischen am ehesten an Nemos... Oder gibt es noch was anderes in dieser Grösse, dass ins AQ passt, wovon ich noch nichts weiss... Bin für Vorschläge offen! Ausserdem will ich "Lebendgestein verwenden... Gibt es da Einwände? Nun aber zu meinen eigentlichen Fragen... Abschäumer: 1. Ich hab mich heute im Netz mal nach Abschäumern umgesehen... Nun habe ich ein kleines Problem... Ich lese immerwieder davon, dass man möglichst einen Abschäumer mit Oberflächenabsaugung verwenden soll... Da ich aus Platzgründen eher auf einen "nur" luftbetriebenen Abschäumer zurückgreifen wollte, frage ich mich bei allen Beschreibungen, ob dieser auch die Oberfläche absaugt... dass steht irgendwie in keiner Produktebeschreibung.... :gruebel: Könnt ihr mir sagen, woran ich das erkennen kann?!? 2. Muss ich den Abschäumer, wie im Süsswasserbereich üblich, auch etwas überdimensionieren, oder würde es theoretisch auch genügen, wenn ich für 150l einen AS für 150l kaufe? Licht: Da ich ja keine Steinkorallen halten möchte (vorläufig zumindest...), brauche ich ja nicht soooooo viel Licht... Genügen da 2x18W T8 Marine White + 1x18W T8 Blau? Auch für sonstige Hinweise bin ich dankbar, was ich unbedingt beachten muss, was die Technik betrifft... Danke und Gruss Roger
hoi roger, ich habe für mein (jetziges tropheus becken) damals einen abschäumer für max. 1000liter gehabt marke eigenbau von "neptun zoo" denn's mal gab in zürich. den habe ich auch noch zu verkaufen ist aber für 70cm hohe becken ausgelegt. dieser hat eine 1200er eheim pumpe dran die einen oberflächenabsauger(OFA und normaleransaugkorb), danach eine schnellfilterpatrone(im geschlossenen gehäuse), dann über den ausaugstutzen der pumpe, das wasser durch einen diffusor (der schlauch ist am geschlossenen gehäuse ganz oben angebracht um die luft die über den OFA ins gehäuse kommt abzusaugen) in das reaktor rohr gelangt. zusätzlich auf diffusor-höhe ist ein lindenholzausströmer der mit einer wisapumpe luft einströmt. oder besser gesagt geströmt hat ....der wasserablauf ist unten und ging damals in den eheim bodenfilter... der OFA hat sicher mit der oberflächenspannung der blasen zu tun, die hilft den schaum aufzubauen und du hast auch immer eine super klare oberfläche. bilder gewünscht??? dann schreib mit ne pn mit email. gruess farid
Hallo Roger, Es gibt diverse andere klein bleibenden Fischarten, die du in diesem Aqua halten könntest. Wenn du aber Amphiprion möchtest, dann würde ich zwar eine Anemone empfehlen, auch wenn sie nicht unbedingt notwendig ist. Für eine Anemone könnte allerdings das Licht recht knapp werden, für eine Entacmea Quadricolor sollte es aber reichen. 1. Abschäumer mit integrierter Oberflächenabsauger gibt es kaum original zu kaufen. Klar kann man diverses basteln mit OFAs, aber es ist dann nicht mehr garantiert, dass der Abschäumer auf vollen Touren läuft. Eine Oberflächenabsaugung wird meistens durch einen Überlaufschacht erreicht. Denn oben im Wasser sammeln sich tendenziell mehr Schadstoffe und eine Kammhaut kann sich so auch nicht bilden. Es geht aber auch ganz gut ohne OFA. Ich habe 2 Jahre zwei kleinere Aquarien ohne OFA betrieben, du brauchst dann halte einfach eine starke Oberflächenströmung, so dass sich keie Kammhaut bilden kann. 2. Das kommt halt immer ein bisschen auf den Besatz an. Wenn du eher weniger Fische hast, dann brauchts auch nicht einen so grossen Abschäumer. Weiter kommt es auch auf die Filtermethode an. In einem reinen Berliner System würd eich den Abschäumer schon etwas überdosieren. Da ich aber ein Jaubertbecken mit Algen als Filter einsetzte möchte ich nicht alle Nährstoffe für die Algen schon nach dem Abschäumer draussen haben. Daher habe ich einen genommen der für 400l ausgelegt ist. Beckeninhalt ca. 350-400l. Ich denke aber, dass bei Amphiprion und noch einem paar klein bleibender Grunden (Da aber wiklich gut aufpassen beim kaufen und vorher informieren. Viele im Handel erhältliche Grundelarten werden recht gross.) ein Abschäumer für 150l ausreichen sollte. Zum Licht wie schon gesagt. Nicht ideal aber für Weichkorallen und eine Entacmea Quadricolor (mit etwas zufütterung) sollte das schon gehen. Zur sonstigen Technik: Empfehle dir 1-2 Pumpen mit der Stream Technologie. (Tunze (Nano) Stream, Marea, div. weitere). Denn diese produzieren einen viel breitere und weichere Strömung und benötigen viel weniger Strom als die alt bekannten Kreiselpumpen. Wenn du die Möglichkeit eines Unterschrankfilter hast, dann mach es. Geht einges viel einfacher und sieht einfach besser aus, word wohl aber bei einem Eckbecken ohne Borhungen wohl nicht möglich sein, aber nur so dass es gesagt ist . Gruss Roger
Hallo ihr beiden Danke für eure ersten Antworten... @Farid Ich hab bloss ein 150l-AQ....:shock: ;-) @Roger Ich möchte nur so um die 4 Fische... 1 Pärchen "normale" Fische und etwas Grundelmässiges... Anemonen.... Die hab ich vergessen in der Liste... Würden denn 2 T5 Leuchten plus blaue T8 genügen? Wenn ich richtig informiert bin, ist das, wenn ich nur über Lebendgestein filtere.... :gruebel: Ein Bekannter von mir hat gesagt, dass ich mit 15-20% Lebendgestein nur einen AS brauche und sonst nichts.... Aussenfilter/USF kommt bei mir auf keinen Fall in Frage!!!! Ich hab sehr schlechte Erfahrungen mit Überlaufleitungen und nachfolgender Überschwemmung.... Bei mir MUSS sämtliche Wassertechnik IM AQ sein! Bohrungen hab ich keine im Becken... Abschäumer nehme ich in dem Fall einen für 200l... Eine OFA erledigt sich in dem Fall auch, da ich mit der Oberflächebewegung die Kammhaut verhindern kann... Das war mir klar... Hierzu noch ne Frage... Ist es sinnvoll, wenn ich die Pumpen mittels Schaltuhr ansteuere, so dass sie mal Einzeln und zwischendurch auch mal Zusammen laufen? Zum Wasser noch eine Frage... Muss ich an meinen Leitungswasserwerten was ändern? pH 7,4-7,6 KH 14 GH 17 NO? <0.025 NO? 25-50mg/l (*) Phosphat n.n.-1,0 (Je nachdem, was der Bauer mit seinen Feldern macht....) Was ist sonst noch wichtig? *Ist ja höchstens bei der Erstbefüllung problematisch, danach bei monatlich 10% Ww kaum relevant... :roll: Zum Nachfüllen wird ja Osmosewasser verwendet, welches dann einen NO?-Wert von nicht nachweisbar hat...
Meerwasser Hallo Roger Schön dass Du auch mit Meerwasser beginnen willst. Zu Deinen Fragen: Vom Licht her sollte es reichen mit 2x T5 und 1xT8. Dies sollte für ein Weichkorallenbecken sicher mal reichen. Ausbauen kannst Du ja immer noch. Für den Anfang ist es sicher nicht schlecht. Betr. dem Abschäumer, würde ich mir den Midi Schäumer von AquaMedic mal anschauen. Der ist preislich interessant, und bringt auch die gewünschte Leistung. Ich habe selber in einem 150l Becken einen im Einsatz. Ich verwende sogar den Mini. Beim Midi hast Du aber noch gewisse reserven. Betr. den Fischen kannst Du sicher auf den gewünschten Besatz gehen. Sollte für Dein Becken kein Problem darstellen. Bei den Grundeln musst Du einfach auf die Endgrösse schauen. Es gibt aber div.Kleinbleibende. Betr. den Wasserwerten. Schau Dir mal noch die Kieselsäure an. Die ist bei Leitungswasser evt. zu hoch. Wenn Du viel davon drin hast, kriegst Du Kieselalgen. Ich wünsche Dir viel Erfolg bei deinem Projekt, und nur nicht gleich verzweifeln, wenn es mal nicht auf den Ersten Versuch klappen sollte. Gruss Daniel
hoi roger, ich kann dir mal ein bild der funktion meines abschäumers schicken bauen und testen lohnt sich sicher...das geht sicher auch in kleineren dimensionen ..also der is ja voll easy zu bauen... farid
Hallo Roger im neuen DATZ 1/2007 hat es einen interessanten Bericht über die Anfänge für ein Salzwasserbecken etwa in Deiner Grösse.
Hi Roger, Mit 2xT5 und 1XT8 bist du sicher auf der besseren Seite, obwohl das mit T8 wohl auch gehen würde. Aber so kannste es auch mal mit einer oder zwei Steinkorallen probieren, wenn die Zeit gekommen ist. Das Berliner System benötigt zur Filterung Lebendgestein und eine starke Abschäumung. Also so wie du dein Aqua betreiben möchtest. Vieleicht kannst du ja einen Schacht in der Ecke einbauen, in dem dan der Abschäumer und eine Rückfärderpumpe ist. So kannst du das Oberflächenwasser besser dem Abschäumer zuführen. Wenn die Pumpen nicht regelbar sind, dann würde ich sie nicht allzuoft ein- und ausschalten, da sie dadurch schneller verschleissen. Allerdings wäre es denkbar z.B. die einte Pumpe über Nacht abzuschalten, oder aber ein 6 Stunden intervall. Wieso füllst du nicht das ganze Aqua mit Osmosewasser? 1.0 Phosphat ist schon recht viel und der Silikatwert wird wahrscheinlich auch nicht recht hoch sein. Beides wird dir eine längere Einfahrphase bescehren, oder aber du musst mit teuren Adsobern das Phosphat und Silikat entfernen. Nitrat liegt auch eher im oberen Bereich, für Weichkorallen zwar nicht bedrohlich aber ein Wert um die 5 ist besser als 50. Gruss Roger
Hallo Roger Dann werd ich also noch einen 2xT5-Balken basteln müssen... Ja, genau... Werd mir das mal anschauen, wenn ich den Abschäumer bestellt und erhalten habe... Ich dachte, dass ich eine Pumpe durchgehend laufenlasse und die 2. Pumpe 8h-ein, 8h-aus, 8h-ein... Oder meisst 6h-Schritte sind besser, oder ist das egal? Dann kommt es in solchen Becken nicht auf Strömungsänderungen an? Und dann "von Hand" aufhärten? Oder genügt das Salz?
Hi Roger, Bei den 1x 6h die erste 1x 6h die zweite Pumpe, dachte ich eher an eine Ebbe-Flut Simulation. Generll gilt aber, dass eine möglichst zufällige/abwechslungreiche Strömung besser ist als eine stetige laminare Strömung. Ich habe die Pumpen immer 24h voll am laufen und bin eingentlich mit den Ergbenis sehr zufrieden. Regelbare Tunzestreams währen natürlich genail aber eben auch sau teuer. Wichtig ist auch, dass du wenig Strömungsfreie/arme Zonen hast, wo sich dann der Schnodder sammelt und zu gammeln beginnt. Im Salz ist bereits alles drin um mit Osmosewaser zu arbeiten. Den GH Test kannst du überigens im Salzwasser vergessen. Gruss Roger
Hallo Roger Ich muss dir mal einen Dank aussprechen für deine Hilfe... Ich wollte die Pumpe ja eigentlich an den Schenkeln des Eck-AQs so anbringen, dass sie gegeneinander Pumpen... Was meinst du dazu, wenn ich die Pumpen abwechslungsweise 8h laufen lasse, wobei sie aber dann jeweils 1h zusammen laufen? Das mit den Gammelstellen klingt wohl einfacher, als es dann zu realisieren ist... Ohh! Alles klar... Wie ist das eigentlich genau mit dem Licht... Ich finde da keine regelmässigen Angaben.... 1-10h und 10-12h... Wie lange soll das Blaulicht brennen? Durchgehend oder mit Pause... Ich finde da auch unterschiedliche Angaben... Leider kommen meine bestellten Bücher frühestens am Dienstag oder Mittwoch... :-(
Hi Roger, Jaja das mit der Strömung halt . Meine Strömung sah nicht schlecht aus, bis der Riffaufbau rein kam, jetzt habe ich auch strömungsarme Zonen :-(. Ich würde die Pumpen in den Schenkeln montieren und dann aber leicht nach Forne an die Frontscheie richten. Die beste Strömung wo auch der feine Bodengrund an Ort und Stelle bleibt gibt es wohl nicht :-(.... Ich habe so 10 Stunden HQI und 12 Stunden Blaulicht. Wirst aber sicher noch viele andere Antworten finden. Denke aber das ist einigermassen ein sinnvolle Belechtungsdauer. Gruss Roger
Hallo Roger Alles Klar... Eine Frage stellt sich mir gerade noch... Welchen Bodengrund würdest du empfehlen... Muschelgruss oder Korallenbruch?
Hallo Roger, Da du Grundeln möchtest, die den Bodengrund umwälzen, dann solltest du möglichst feinen Sand nehmen. Das heisst entweder Livesand, oder wenn du ihn in der CH bekommst Aragonitsand. Falls es Nrunnenbauer oder dergleichen sind, die sich Höhlen bauen, dann eher Korallenbruch. Ich bevorzuge Livesand bzw. Aragonitsand (was im Prinzip trockener Livesand ist), da dieser Sand sehr weiss ist und es leichter ist diesen auch weiss zu behalten. Signigobius biocellatus ist eine ganz süsse Grundelart, die du z.B. in deinem Becken pflegen könntest. Diese benötigt dann feiner Bodengrund, da sie den Sand ins Maul nehmen und dann über die Kiemen wieder aussieben. Gruss Roger
Hallo Roger Nochmals vielen Dank.... Eine ganz süsse Art, die du da erwähnst.... http://www.meerwasser-lexikon.de/de/13/376/Signigobius/biocellatus.htm Sind die schwierig in Läden zu finden ? Also dann Sand... Wieso rätst du zu Argonitsand, wenn das fast das Selbe ist wie Livesand?
Hallo Roger, Livesan ist im Prinzip Aragonitsund, halt nur "lebend". Das heisst der Livesand wird mit Wasser und darin lebenden Bakterien aus dem Meer entnommen und mit Konservierungsmitteln versetzt. Aragonitsand wird einfach getrocknedt und abgepackt. Allerdings bekommst du mit Bakterienzusätzen viel mehr an Bakterien ins System als mit dem Livesand. Von dem her ist Livesand meiner Meinung nach eine teure Sache die man nicht unbedingt braucht, wenn man mit Bakterienpräparaten arbeitet. Allerdings habe ich auch Livesand genommen, da der Aragonitsand nicht so viel billiger ist, dass sich ein Importieren aus Detuschland lohnen würde. Und in der Schweiz habe ich leider keinen Händler gefunden der den Aragonitsand anbietet. Die genannten Grundeln habe ich lange nicht im Handel gesehen. Als ich dann welche gefunden habe, habe ich glecih zugegriffen :-D. Denke aber, dass sie immer mehr importiert werden, denn in der Zwischenzeit habe ich gelegentlich welche gesehen. Wenn, dann versuche ein Paar zu kriegen, denn 2 Männchen sind nicht zusammen haltbar. Gruss Roger
Hallo Roger Es wird noch ein weilchen dauern bis du sie einsetzten kannst, aber Signigobius biocellatus findest du regelmässig bei Aquaristik Pascal in Konstanz. Ist ja von dir nicht wirklich weit entfernt, kann ihn dir auch sonnst in sachen MW-Aquaristik empfehlen. Gruss Paco
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