Gigantisches Problem mit dem PH wert; Chemiker gesucht ;-)

Hallo zusammen...

Wie schon öffters erwähnt hab ich komische Phänomene mit meinem PH. Ich möchte diese jetzt Mal ausführlich schildern, um evt. der Sache auf den Grund zu kommen.

Mein Leitungswasser hat eine KH von ca 10°, GN 13° und PH 8.
Das Osmosewasser ( mit neuem Filter) hat KH/GH <1° und PH nach ca. 1 Tag standzeit ca. 6.8. Diese Filtere ich anschliessend über Torf, underreiche so je nach dem wielange und ob ganz frischer Torf oder schon benutzer einen PH, zw. 4,8 und 5.5.
Wenn ich dann 100L OW ins 500L Diskusbecken gebe, sinkt der PH mathematisch korrekt auf ca. 7,2.
Ich hab kein CO2 im BEcken.
Nach einer Nacht ( da ich meist am Abend WW mache, und dann halt mal was schlafen kann ich ned auf die Stunde sagen wie lange) liegt der PH wie von Geisterhand bei 7,8 bis 8,3 ( Rekordwert!)
Und das bei KH 2!
Bis jetzt glaubte ich, es liegt am Zement im Diskusbecken, welcher den PH immer gegen 8 drückt.

Doch jetzt die neusten Erkentnisse:

Seit Samstag läuft mein neues 25Liter Becken, welches mit 20L OW und 5l LW gefüllt wurde: ergab PH 6,7 und KH 2 ( PH vom OW war ned so tief, da ich wenig Torf benutze zum filtern damals)
Im Becken schwimmen 5 Otos...
Kiesboden, eine Anubia und ein HMF..thats it..

Und jetzt: PH 7,7, KH 2 ????????????????

Was in Gottes Namen ist los bei mir, wieso steigt der PH immer an, in völlig verschiedenen Becken mit absolut verschiedener einrichtung etc? Kann es sein das irgend ein "anderer Stoff" im Wasser dafür verantwortlich ist, der ned im Osmosefilter hängen bleibt? Oder liegts an einer Goldmiene unterm Haus???????????????' Ausserirdische evt.?????? :wink:

Bin echt am Berg, hab keine Ahnung mehr was machen; meine Diskus danken mir den PH um 7,7 ned so wirklich....

Danke für eure Hilfe...

Liebe Grüsse

Mike

P.s: Keine Panik wegen neuem Beckeli und schon Fischen drinn: ausser dem Glas und dem Wasser war alles längstens eingefahren :wink:

 

Hoi Mike

Interessant wäre noch zu wissen, ob du nur WW machst oder auch den Filter reinigst?

Bei mir sinkt der pH Wert mit dem Wasserwechsel kurzfristig jeweils um ca. 0, 4 ab. Dann steigt er jedoch trotz schonender Filterreinigung auch über Nacht um ca. 0,5 über den Normalwert. Das heisst mit Wasserwechsel und Filterreinigung gleichzeitig "verursache" ich kurzfristig eine pH Schwankung von fast 1,0. Bis sich der pH wieder auf den Normalwert einpendelt, dauert es dann ca. 1 Woche. Und dies ohne Osmosewasser.

Gruss - Monika

 

Hi Monika und Basli...Thanxs

@ Monika: Filter hab ich noch nie gereinigt, da ich das Diskusbecken ( die ist ja eigentlich das Problembecken) mit einem 100L USF betreibe..

@ Basil: CO2 test hab ich auch, nur erkenne ich den unterschied zwischen hellrose, sehr hell rosa und superhell rosa kaum ;-) danke trotzdem, werde morgen WW machen, und dann alles testen. Die Luftpumpe läuft seit 1 Woche nicht mehr ( leider kaputt) aber geändert hat sich nix. Aber die CO2 theorie wäre sicher spannend.
Wäre es eine trotzdem eine Möglichkeit CO2 einzusetzen um den PH zu senken? Wird ja eigentlich immer abempfohlen. Controller etc. wäre vorhanden...

Griessli

Mike

P.s @ Basil : Grüsse an die Keilis ;-) , Härte runter war klar; mittlerweile ist endlich auch meine O-Membran gekommen.. ;-)

 

Hallo Mike und der Rest :lol:

Ich wollte nur schnell was kleines beitragen...

Nach meiner Erfahrung ist ein CO2-Gehalt über 15 MG/L höchst schädlich für den Diskus. Sofort stehen sie am Boden und haben Probleme beim atmen.

Ohne CO2 hätte ich einen PH von 7.00 - 7.20 mit Osmosewasser.
"KH 1- 1.5 und GH 4-5"
Die CO2 Anlage drückt den Wert auf 6.80 im Schnitt dies seit gut einem halben Jahr. " CO2 ca. 5-6 MG/L"

Die Fische haben sich in der Zeit meiner Meinung nach sehr guet entwickelt und zeigen jeden Tag ihre schönen Farben.

Also Mike ich wünsch dir viel Glück bei deinem Problem!

Und allen ein schönen ersten 1. Aug.

 

Hallo Mike,

dein Problem entspringt einem ganz natürlichen Grund:
Der PH-Wert von Wasser steigt durch Umwälzung ( die
im Aquarium ja immer vorhanden ist ) an. Dies kann
dir jeder Bademeister bestätigen. ( ist nämlich in
Badis auch ein Problem. Dort wird dies mit Zugabe von
Säure ausgeglichen.)

!!!!!! Ich bitte alle die dies lesen, jetzt NICHT gleich Säure zu
besorgen und im Aquarium anzuwenden, da so etwas nur
von erfahrenen Leuten gemacht werden sollte !!!!!!

Viele Grüsse Thomy

 

HI Thommy...

Hmmm..klingt ja ok, nur: das er steigt merke ich selber.... Aber ich hab schon gehört es soll AQ's geben, in denen der PH unter 7,7 liegt ;-); und die haben bestimmt auch eine umwälzung...

Gruss

Mike

 

Hallo, Mike

Immer an die gegenseitigen Abhängigkeiten "KH/CO2/pH" denken.

Hier haben wir zwei Parameter die den dritten beeinflussen.

CO2 ist natürlich sehr "flatterhaft" - in Osmosewasser ist je nach "Tropf-Effekt" viel vorhanden, Pflanzen dagegen sind grosse CO2-Verbraucher.

Die Messung mit dem tetra-Test ist nicht effektiv - probier mal Basils dupla-Test aus! Beim Dupla-test gibt es kein Werweisen zwischen Farbnuancen . Entweder klar durchsichtig oder saftig rot!

Mache dort aber bitte jeweils zwei Tests - einen vom Aq-Wasser und einen vom Aq-Wasser, dass Du per Lüfter 10Minuten belüftet hast. Den Wert des belüfteten Wassers ziehst Du vom unbelüfteten ab und Du hast Dein Ergebnis.

Wenn Du den pH elektronisch ermittelst, mach Dir dann den "Spass" und berechne die KH "von hinten" anstatt sie per Tropf-Test zu messen und vergleiche dann bitte mit dem Tropftest-Ergebnis.

Dann bedenke bitte, dass die KH auch kein statischer Wert ist. Mulm im Becken hat Ionen-Austauscher-Eigenschaften und gibt KH ab oder nimmt sie auf, "ganz wie es ihm passt".

Auch die Nitratveratmung durch Bakterien im Mulm hat Auswirkungen auf die KH. Nitraterzeugung durch Bakterien aus NO2 verbraucht KH, Nitratvernichtung durch Bakterien erzeugt KH.

Insofern solltest Du auch die KH-Messung nicht nur einmal nach dem Wasserwechsel oder einmal kurz davor vornehmen, sondern immer parallel mit den anderen Tests.

Aber mach Dir mal grundsätzlich den Spass und nimm' Basils Angebot an!

gruss, roland

 

Hi zusammen...

Danke für die Antworten; liege momentan mit 40° Fieber im Bett, da müssen sogar die Fische zurückstecken...Werde mich der Sache morgen anneheme...melde mich wieder..

"heisser" Gruss

Mike

 

Hi Mike

Gute Besserung an dich

Was hast du denn?...... na gut, viel wärmer als die Luft draussen, bist ja im Moment net

Gruss Rebei

 

Hallo Mike,

wie misst Du den ph- Wert?
bei einer älteren oder unpassenden Elektrode, in weichem Wasser zu gravierenden Fehlmessungen kommen. Auch wenn die Kalibrierung der Elektrode richtig erscheint. Hasst Du mal eine ph - referenzmessung gemacht?
Ansonsten treten in meinen Zuchtbecken ähnliche Effekte auf. Die Becken werden über Luftheber gefiltert --> ph Werte um 7.5 bei kh < 2.
Filtern über Torf machte den ph Wert sehr unstabiel, daher lasse ich es nun. Ich habe festgestellt, dass es bei meinen ramirezies viel wichtiger ist weiches und ph - stabieles wasser zu haben, als idialwerte von ph 5.5 - 6

Gruss
Markus

 

Hallo zusammen,

@Mike
Ich hoffe es geht dir wieder besser.

Markus gut das du das ansprichst. Mike hat Mal bei mir eine PH-Messung gemacht und da waren die werde einiges tiefer. I weiss nicht was Mike mit dem Ergenissen gemacht hat... oder irgendwelche andere Gründe dafür gefunden hat

Grüsse Olivier