angeknabberte Schnecken?

Hallo!

Gestern habe ich das 60 Liter Becken meiner kleinen Tochter geputzt. Sie hat 3 Apfelschnecken und 3 Rennschnecken drinnen und natürlich noch kleinere Schnecken, die üblichen halt.
Eine Rennschnecke war tot, was ich schon recht seltsam fand. Aber was ich noch seltsamer finde, waren die Spuren an allen 3 grossen Schneckenhäusern. Irgendwie hat man das Gefühl, da habe wer daran herum geknabbert. Wäre es möglich, dass Schnecken an anderen Schnecken knabbern?
Wie üblich kann ich hier leider kein Foto beifügen, deswegen kann man hier das Foto anschauen:
http://www.petfoto.de/fotos/details.php?image_id=36275

Kann mir jemand sagen, was da passiert ist?

vlg Söggli

 

Hallo Söggli

Ich weiss zwar nicht genau ob das so sein kann. Könnte mir aber vorstellen, dass das Wasser eher zu weich ist und sich das Schneckenhaus beginnt aufzulösen und so abbröckelt.

schöne Grüsse
Claudia

 

Hi Claudia,

hm ... ich weiss nicht, würde da das Haus nicht einfach durchsichtiger werden? Ich finde einfach die Löcher ziemlich seltsam. Die Wasserwerte weiss ich leider im Moment nicht, da kann ich erst morgen die Tests machen.

Von den Rennschnecken hiess es, dass sie hartes Wasser mögen. Aber wie ist das bei braunen Apfelschnecken? Welche werte wären da optimal?
Und stimmt das überhaupt mit den Rennschnecken und hartem Wasser? Welche Werte?

vlg Söggli

 

Hi Söggli

Solche Löcher hab ich bei Rennschnecken auch schon gesehen. Denke mir, dass Solches beim Transport passiert. Der Transportbeutel wird durchgeschüttelt und die Schnecken schlagen aneinander.... kann mir jedoch nicht erklären, wie dies nachträglich in einem Aquarium passieren kann.

Sie vertragen kein weiches Wasser, würde meinen, KH unter 8 ist problematisch, über 8 ist ok... aber auch bei Nahrungsmangel (fressen ja nur Algen und daran haftende Kleinstorganismen) sterben sie. Es heisst ja sogar, dass ein kurzfristiger Aufenthalt in einem Brackwasserbecken förderlich für ihre Gesundheit und Langlebigkeit wäre... ob sie nun (und sei es nur ganz wenig) Salz im Wasser benötigen oder weil das Nahrungsangebot in einem Brackwasserbecken meist sehr hoch ist, weiss ich nicht

Apfelschnecken kann man im harten wie auch weichen Wasser halten. Zu warmes Wasser führt zu schnellem Wachstum und vorzeitigen Tod. Unabhängig zu den Wasserwerten sollte auf eine gute Ernährung besonders acht gegeben werden. Mangelerscheinungen hat Schädigung der Häuschen zur Folge aber auch bei stressenden Fischen können sie ihre Futteraufnahme einstellen und verhungern schliesslich.

Liebe Grüsse

Angel

 

hallo,
wenn die rennschnecke hartes wasser haben muss dann kann's aber eher ein calziummangel gewesen sein oder?? die löcher sehen aus als ob da jemand mit einem bohrer dahinter war :shock:

gruess

farid

 

Hi Angel

heute habe ich die Wasserwerte messen können.

24°C
6 °dKH
PH 8
11 °dGH
NH4: 0 mg/l
NO2: 0,025 mg/l
O2: 6
NO3: 1 mg/l
PO4: 2 mg/l
FE: 0 mg/l
CO2: 2 mg/l

Wie kann ich die KH erhöhen?
Und wie kann ich dem Nahrungsmangel entgegen wirken. Algen züchtet man ja normalerweise nicht ....

Soweit ich weiss brauchen die Rennschnecken Brackwasser zur Fortpflanzung, ausserdem die Gezeitenwirkung. Aber sonst kann man sie gut im Süsswasser halten, hiess es.
Wie würde so ein Brackwasserbecken aussehen?

Komisch ist halt, dass auch die Apfelschnecken diese Löcher in den Häusern haben. Für die AS gebe ich immer wieder mal eine Grünfuttertablette ins Becken. Fische hat es keine im Becken.

vlg Söggli

 

Hi Farid,

ja ich weiss, die Löcher sehen schlimm aus. Deswegen dachte ich eben daran, dass da vielleicht jemand ziemlich intensiv daran herumgeknabbert hat. Aber ausser den Schnecken ist ja nichts im Becken.

Wie beuge ich denn einem Calziummangel vor? Sepiaschale ins Wasser? Können die Schnecken das überhaupt aufnehmen?

vlg Söggli

 

Hoi Söggli,

Ich glaube nicht, dass Du bei KH6 Calziummangel hast.
Bei basischem ph (wie z.b vei Dir mit 8 ) kann sich Kalk nicht auflösen.
(Und sollte zumindest durch das Wasser nicht brüchiger werden)

Ausserdem sehen die Schäden nicht wie "Auflösungserscheinungen" aus
sondern ..meiner Meinung sind das devinitiv mechanisch zugefügte Schäden.
Für mich sieht es auch nicht nach knabbern aus.. und schon gar nicht Schneckenknabbern.

Sicher dass die Schnecken nicht meim putzen und hantieren im AQ mal an einen Stein gedrückt worden sind oder wurde mit Ihnen gespielt? (rausnehmen reinwerfen etc.?)

Wie alt ist Deine Tochter?

Grüess
Aspi

 

Hi Aspergillus

Den Kalziumgehalt kann ich halt nicht messer, dazu habe ich keine Tröpfchentests.
Bei JBL ist da eh kein Soll-Wert angegeben ... verstehe das nicht ganz.

Mechanisch zugefügt?
Also beim Putzen ist mir da nie so ein grober Fehler unterlaufen, ich nehme die Schnecken zum Putzen auch nicht raus oder so. Aber es hat keine grossen Steine drinnen, welche ihnen gefährlich werden könnten.
Dass meine Tochter mit ihnen spielt glaube ich auch nicht ... das AQ ist oben zugedeckt mit Fliegengitter, so einfach kann man das nicht aufmachen, jedenfalls nicht ohne Spuren zu hinterlassen.

Ich habe aber inzwischen in deutschen Foren auch schon einiges zu dem Thema gelesen, es kommt anscheinend häufig vor, dass solche Löcher entstehen, nur erklären kann sich das anscheinend niemand. Seltsame Sache.

vlg Söggli

 

Hallo
also ich konte bei meinen as auch schn beobachten das wen sie erschraken sich fallen liesen und wenn sie dann auf nen harten gegenstand fiehlen solche dellen entstdanden (halte sie im mittelhartwasser)

 

hoi söggli,
sag mal hast hast du schmerlen im becken?? was schwimmt da sonst noch rum? haben die schneken eine chance in die nähe des filter zu kommen??

gruess

farid

 

Hi Frozen Death

an diese Möglichkeit habe ich noch gar nicht gedacht! Aber sicher, das wäre möglich. Es hat teilweise Kies am Grund.
Meine Apfelschnecken lassen sich auch immer wieder fallen, egal ob sie erschreckt werden oder nicht. Bei den Rennschnecken habe ich das noch nie gesehen, aber im Kinderzimmer sitze auch nicht so oft vor dem Becken.

vlg Söggli

 

Hallo Farid

nein, gar nichts schwimmt in dem Becken herum, da hat es nur Schnecken drinnen. Ja, der Filter ist offen, eine Filtermatte einfach um das Ansaugteil. Das sollte aber nichts machen, das Teil ist ja weich. Oder?

vlg Söggli

 

hoi du,
ne das ist in dem fall o.k.

farid

 

Hi Söggli

Dies kann man z.B. mit Aufhärtungssalzen.

Hier bin ich überfragt. Habe Rennschnecken niemals an Futtertabs oder Frostfutter gesehen. Am liebsten haben sie Scheiben, Steine und Anubias abgelutscht.... vielleicht Futterbrei aus Spirulinapulver an einen Schieferstein schmieren, trocknen lassen und anschliessend an der Scheibe runterhängen lassen?

Wäre bei der Rennschnecke so, wobei nicht viel darüber bekannt ist, was deren Larven benötigen... vielleicht sogar Meerwasser? Nachzuchten bisher noch nie gelungen.

Es gäbe jedoch noch eine Art, welche gern mit diesen Rennschnecken verwechselt werden. Diese lebt im Meer und sucht nur kurzfristig Brack- oder Süsswasser auf, denn ein längerer Aufenthalt im Süsswasser verträgt die nicht. Bilder kann ich jedoch keine bieten, da ich nicht zu beurteilen vermag, welche Bilder nun richtig zugeordnet wurden.

Nun, Brackwasserbecken haben eher Algen drin, weil kaum Pflanzenkonkurenz.... gibt jedoch mit etwas Geschick auch ansehnliche Gestaltungsmöglichkeiten.
http://images.google.de/images?q=tbn:Mv7uxm5pnWMsEM:http://people.freenet.de/kufi/charlie.jpg
Diese Brackwasserbecken die ich bis jetzt gesehen habe waren doch sehr karg.

Bei den Apfelschnecken werdens wohl eher Beschädigung der Schale durch Mangelerscheinungen sein. Bei gesunder Schale wird diese nicht beschädigt, auch nicht, wenn sich ne Apfelschnecke fallen lässt. (Rennschnecken lassen sich nie fallen, die kleben noch stärker am Untergrund bei Gefahr)

Nur Grünfuttertabletten ist halt schon etwas zu einseitig.

z.B. kenne jemanden, der gute Erfahrungen damit gemacht hat.... aber auch Frostfutter insbesonders rote Mückenlarven, welche reich an Calzium sind wären eine wertvolle Bereicherung des Futterplans... aber auch Mysis, schwarze Mückenlarven usw. mögen sie sehr gern.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Zusammen

Noch kurz etwas zur Nahrung: Meine Rennschnecken essen alles, was die AS auch bekommen.. Gurken, Zucchetti, Futtertabs etc.. vermutlich liegts daran, dass sie fast keine andere Nahrung finden im Becken (die Amanos sind ziemlich gründlich) und deshalb auf das angebotene Anspringen.

Was ich schon des öftern beobachtet hab, ist, dass die AS den Rennschnecken unfreiwillig beim "Aufstehen" helfen. Ab und zu kommts vor, dass eine Rennschnecke auf dem Rücken landet, und die nächste AS die vorbeikriecht wird dann gleich angesaugt.. :-D und muss als Gehilfe herhalten..

Gruss Sybille

 

Hi Angel

Mit Aufhärtungssalzen ... wo bekomme ich das? In einem normalen Zoofachgeschäft?

Was ist denn Spirulinapulver?

Ja ich weiss, aber züchten will ich die Rennschnecken ja nicht. Ich fände es nur toll, wenn sich die Schnecken wohl fühlen würden.

Oje, noch eine Schneckenart ... ja, das Unterscheiden ist hin und wieder sehr schwierig ... weisst Du vielleicht, wie diese anderen Schnecken heissen, welche den Rennschnecken so gleichen?

Ok ... wenn das bei den AS Mangelerscheinungen sind, dann werde ich wohl abwechslungsreicher füttern müssen. Aber Sepiaschale kommt sicher ins Wasser, schaden kann es ja nicht. ;-)

vlg Söggli

 

Hi Sybille

da ich keine anderen Tiere im Becken habe sollte es schon Futter haben für die Rennschnecken. Aber mal sehen, ob sie auch an Zucchetti gehen. Auch das kann nicht schaden.

Hihi, ja ich habe schon einige andere Schneckenarten auf den AS "reiten" gesehen. Bei den Muschelschnecken musste ich immer 2mal schauen, dachte erst die AS hätte da einen "Pickel" oder so was. :-D

vlg Söggli

 

Hi Söggli

http://www.wirbellose.de/arten.html#Schnecken

Neritina natalensis wäre die süsswassertaugliche Art.
Neritina zebra wäre die marine Art.

Aufhärtungssalze kriegt man in vielen Aquaristikgeschäften.

http://de.wikipedia.org/wiki/Spirulina

@Sybille
Welche Rennschneckenart pflegst Du denn?

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Angel

Das kann ich dir leider wirklich nicht sagen. Ich könnte höchstens ein Foto von einer Schnecke machen.. :-D .. sie sehen aber wie ganz normale Rennschnecken aus.. braun mit schwarzen Strichen..

Grüessli Sybille