HMF absaugen

Guten Morgen,

nach gut zwei Monaten Betrieb ist der Wasserspiegel hinter der Matte etwa 2 cm niedriger als im Becken, also sollte ich wohl die Matte mal absaugen. Laufe ich Gefahr, alle Bakterien abzusaugen, wenn ich direkt mit dem Absaugschlauch wie mit einem Staubsauger darübergehe? Oder wie reinigt ihr euren HMF?

Gruss, Nico

 

Hallo Nico

Ich verwende nur ein ganz normalen Schlauch.
Aber es empfehlt sich, Pumpe auszuschalten während die Wartungsarbeiten Ansonsten macht Pumpe eine Gegenwirkung.

Auf dieser Art hatte ich nie Probleme mit den Bakterien.
Ein HMF ist ein riiiiiesen Koloni von Bakterien. Erholt sich schnell wieder.

Gruss
Line

 

Hallo Nico

Bei einem Wasserdstnad von -2cm, mache ich nichts an der Matte... ich habe einem HMF, bei dem der Wasserstand -10cm ist und ich mache nichts daran.....
Solange der Pumpenansaug unter Wasser ist, würde ich nichts machen...
Das der Wasserstand hinter der Matte absinkt ist völlig normal und zeugt davon, dass die Matte richtig arbeitet...:!:

 

Hi Roger

sorry wenn ich dir widerspreche... aber der gesunkene Wasserstand zeugt wohl eher davon, dass Wasser verdunstet ist!

Beim Einsatz einer Niveauregulierung hast du vor wie hinter der Matte einen konstanten Wasserstand und keinen Niveauunterschied!

gruss

ghost

 

Hallo Ghost

Da muss ich Dir leider auch widersprechen.

Ne,Ne, so ist das nicht!

Wenn der Wasserstand hinter der HMF-Matte absinkt, hat das nichts mit Wasserverdunstung zu tun, sondern damit, dass die Pumpe hinter der Matte Wasser absaugt, und vor die Matte ins AQ pumpt. Das abgesaugte Wasser strömt durch die Matte wieder hinter die Matte, wo es erneut abgesaugt wird.
Durch den Sog der Pumpe wird hinter der Matte der Wasserdruck etwas geringer als vor der Matte. Erst dadurch wird das Wasser durch die HMF- Matte gezogen. Die Differenz der Wasserstandshöhe, entspricht dem Druckunterschied vor/hinter der Matte. Verursacht durch die Pumpenleistung.

Bei neuen Matten ist fast kein Unterschied beim Wasserstand zu erkennen, weil die Matte das Wasser fast ungehindert durchlässt.

Bei verstopften Matten wird der Druckunterschied grösser, der Wasserstandunterschied kann dann sogar mehrere cm betragen. Der HMF funktioniert aber trotzdem weiter.

Das ganze hat auch überhaupt nichts mit einer Niveauregulierung zu tun und braucht auch keine.

Guck mal: www.deters-ing.de

Gruss Fritz

 

Hallo Fritz

auch ich widerspreche dir:

Wenn der Wasserstand hinter der Matte absinkt, heisst das entweder, dass die Pumpe zuviel Wasser retour in das Becken fördert, oder, sofern das Verhältnis Wasserdurchfluss Matte - Rückförderung Pumpe stimmt, das Wasser verdunstet ist! Würde die Pumpe mehr Wasser retour fördern, würde das auch bedeuten, dass über kurz oder lang entweder das Becken überlaufen würde (bei Unterschrankfiltern) oder beim HMF die Pumpe trocken laufen würde (analog zu dem verdunsteten Wasser)

Eben... siehe oben... Differenz gleich, sofern dann, entweder zu starke Pumpe oder Wasserverdunstung!

Wenn dann nur im geringen Ausmass!

Hier gebe ich dir recht... ist die Matte verstopft, veringert sich der Durchfluss und das Niveau hinter der Matte fällt. Dies sagt dann aber meiner Ansicht nach nichts darüber aus, ob der Filter funktioniert oder zu schwach durchströmt wird!

Auf die Filterleistung hat das in der Tat nichts mit einer Niveauregulierung zu tun, das stimmt! Ob es eine braucht ist abhängig von den gepflegten Tieren, dem Fleiss des AQ-Keepers und letztendlich auch, ob das Becken offen oder geschlossen betrieben wird!

Oder anderst herum erklärt...

das Wasser von der Pumpe durch die Matte hindurch angesaugt und retour ins AQ gepumpt!

Bleibt das Verhältnis nun konstant und wir füllen verdunstetes Wasser kontinuierlich nach, bleibt der Pegel hinter wie vor der Matte konstant! Tun wir dies nicht, so wird der Pegel im AQ solange konstant bleiben, wie die Pumpe Wasser fördert!

Und bis zu dem Zeitpunkt, an dem die Rückförderpumpe trocken läuft, wird das Niveau im AQ konstant bleiben und das Niveau hinte der Matte wird analog der Wasserverdunstung kontinuierlich sinken.

oder anderst herum... probiert es aus! Ich weiss, von was ich spreche ;-)

gruss

ghost

 

Hi Ghost

Irgendwie kann ich dem, was du erzählst nicht folgen.....

Eine Niveauregulierung für hinter den HMF ist wohl das wirrste, was ich in meiner Aquaristik-Laufbahn je gehört habe..... Das macht überhaupt keinen Sinn. Die Matte setzt sich mit der Zeit zu, das ist ganz natürlich. Dann wird halt mehr Wasser durch die Pumpen wieder ins Becken gefördert, als durch die Matte hindurchströhmt..... Das ergibt mit der Zeit einen unterschiedlichen Wasserstand. Dieses Problem liegt sicher nicht an der Verdunstung, sonst dürften Becken mit Abdeckung dieses Phänomen ja nicht aufweisen. Tun sie aber!

Wenn der HMF sich langsam zusetzt, kann man wie hier schon vorgeschlagen, diesen einfach mit einem Schlauch absaugen. Dies sogar ziemlich gründlich. Die Bakterien-Kolonie im Becken wird dadurch nicht gleich aus der Fassung gebracht.

Übringens ist es IMO nicht so, dass die Pumpe das Wasser durch die Matte zieht, sondern das Wasser durch den Wasserdruck durch die Matte gepresst wird. http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/durchfluss.htm

Gruess Samuel

 

Tach Wom-Bat

Wo schreibe ich denn, dass die Niveauregulierung hinter dem HMF sein muss / soll? Du darfst die Regulierung (die hauptsächlich sicher in offenen Becken Sinn macht) auch überall sonst platzieren! Nur wird sie vor dem HMF wohl kaum zufriedenstellend funktionieren! Aber wenn eine Niveauregulierung für dich etwas wirres ist, dann... :?:

Einverstanden...

Würde dann ja heissen, dass das Niveau vor der Matte, also im Becken steigen müsste und das Becken früher oder später überlaufen müsste (oder wenigstens über die Matte wieder hinter den HMF) oder das die Pumpe trocken laufen würde! Je nachdem was früher eintrifft.

Dieses Problem liegt mitunter auch an der Verdunstung! Das ein minimer Niveauunterschied zwischen HMF-Innenniveau und Beckenniveau entsteht, damit bin ich einverstanden! Nimmt dieser Unterschied jedoch zu und die Pegel stehen nicht kontinuierlich, dann hat das sehr wohl mit Verdunstung zu tun! Und das kann keiner von der Hand weisen, auch gedeckte Becken unterliegen einer Verdunstung... wenn auch geringer als bei offenen Becken!

gruss und schönen Sonntag noch

ghost

 

Hallo Nico

So Streit geht los.. :-D

Möchte mich da nicht einmischen.

Ich weiss, ein kleinen Differenz im Wasserstand ist normal. Ich betrachte es jedoch als normale Pflege die Matte ein bisschen abzusaugen, wenn Wasserstand anfingt zu sinken.
So laufen meine HMF Matten lange Zeit - und ich habe keine Probleme mit Biegungen. Verstopfungen und so weiter.
Nur nicht zu energisch - aber auch nicht zu nachlässig :-D Dann gibts keine Probleme.

Just my five Cents

Gruss
Line

 

Hallo Ghost

Wenn Wasser verdunstet, dann sinkt der Wasserstand sowohl vor der Matte wie auch hinter der Matte um gleichviel. Das ist doch sonnenklar.
Oder redest Du von einer wasserdichten Matte.

Eine Niveaudifferenz (zwischen vorn und hinten) entsteht nur, wenn die Pumpe in Betrieb genommen wird.

Bei einer neuen Matte ist diese Niveaudifferenz so klein, dass man sie kaum sehen kann. Sie ist aber bereits vorhanden, sonst würde der Mattenfilter gar nicht funktionieren.


Diese Niveaudifferenz entsteht, weil hinter der Matte der Wasserdruck etwas kleiner ist als vor der Matte.
Ursache für den unterschiedlichen Wasserdruck und das unterschiedliche Wasserniveau, ist die Pumpe welche Wasser hinter der Matte absaugt.

Und durch den kleinen Druckunterschied wird das Wasser vom Aquarium durch den Mattenfilter hinter die Matte gedrückt. Und zwar auf der ganzen Mattenoberfläche gleichmässig stark.



Eine grosse Niveaudifferenz entsteht dann, wenn die Matte teilweise verstopft ist und weniger Wasser durchlässt als eine neue Matte.
Dann ist es Zeit die Matte wieder durchgängig zu machen.
(Absaugen, durchkneten oder rausnehmen und auswaschen).

Man kann damit aber schon eine Weile zuwarten, denn der Mattenfilter funktioniert trotzdem weiter, sofern die Pumpe genügend tief montiert wurde.
Eine Niveaudifferenz bis zu etwa 2,5 cm stört mich da überhaupt nicht.



Mit verdunstetem Wasser hat das wirklich nichts zu tun. Denn für die Funktion des Filters ist es nur notwendig, dass ein Druckunterschied vorhanden ist.

Ob da etwas Wasser verdunstet, spielt überhaupt keine Rolle, ausser wenn die Pumpe zu hoch montiert wurde, so dass sie Luft anzieht.
Dann ist aber nicht die Wasserverdunstung schuld, sondern derjenige der die Pumpe zu hoch installiert hat.
Oder derjenige der mit Wasser geizt, und mit nachfüllen viel zu lange wartet.

Am Niveauunterschied des Wassers vor/hinter der Matte, kann man übrigens genau ablesen wie gross der Druckunterschied ist.

Also bei 1 cm Niveauunterschied beträgt der Druckunterschied genau 1 cm Wassersäule.



Gruss Fritz

 

Hi Fritz

Danke für deine Ausführungen! Und womit wir wieder beim Thema Niveauregulierung sind:

gruss

ghost

PS: @ Line! Nix streit ;-)

 

Hallo Ghost

Ich brauche keine Niveauregulierung!
Das wäre mir viel zu kompliziert und zu unsicher.

Wenn es zu wenig Wasser im AQ hat, nehme ich einen Kessel und fülle nach. :-D :-D :-D

Ausserdem ist es dann sowieso Zeit einen Teilwasserwechsel zu machen.

Gruss Fritz

 

Ändu

naja... wenn du meinst!

gruss

ghost

 

*grins*
So viel zum Thema "ich frag mal kurz im Forum". Aber danke für eure Erläuterungen, so langsam verstehe ich wirklich, wie das Ding funktioniert, was ich da gebaut habe.

Gruss, Nico

 

potzholzšpfelundzipfelchappe

nur so zum thema...
Man stelle sich mal vor, man w?rde so eine monsterpumpe hinter dem HMF einbauen, dass wenn die startet, gerade mal das ganze volumen hinter der matte weggesaugt w?rde. wohin kŠme dann einer mit nachf?llen. von wegen 1 oder 10 cm . die auff?llanlage w?rde sich da gerade mal kurz verschlucken und ohnmŠchtig werden...nicht zu reden von den armen bakterien die dem ganzen resten wasserdruck ausgeliefert sind...also da mšchte ich ja nicht bakterie heissen ...:shock: oh my godness

war brennend am?sant (ernst bleiben)

farid