Platy knabbert Panzerwels

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von caecilia.mueller, 6. April 2012.

  1. caecilia.mueller

    caecilia.mueller

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    Hallo zusammen,

    Ich habe ein 180L Aquarium mit Platy und Panzerwelsen.
    Die Panzerwelse sind 5 Corydoras paleatus (Marmorierter Panzerwels) und 3 Corydoras trilineatus.
    Die C. trilineatus schwimmen seit einen Monat herum. Diese Woche musste ich Vorsichtshalber alle drei rausnehmen und behandelte sie wegen einer vermutliches bakteriellen Infektion. Der eine hatte stark eingerissene Flossen. Die anderen zwei hatten "nur" vereinzelt rote Punkte. Der mit den stark eingerissenen Flossen verstarb. Den anderen ging es wieder besser und setzte sie zurück ins 180L Aquarium. Heute beobachtete ich , wie das männliche Platy an den Flossen eines C. trilineatus zupfte. Es sah genauso wie bei den verstorbenen Panzerwels aus. Die 2 letzten C. trilineatus habe ich heraus genommen.
    Sind bei euch auch solche Phänomene aufgetaucht?

    Liebe Grüsse
    Cäcilia
     
  2. Micke

    Micke

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    Salü

    Lebendgebährende sind sehr Neugierige Fische. Die Zupfen mal gern irgendwo rum. Stellen sie fest, dort hatts was Fressbares, machen sie es immer wieder.

    Was war das für ein Baktrieller Infekt? Wie Bahandelt?

    Mal eine Vermutung, reine Spekulation: Deine Copys haben irgend ein Hautparasit, die Platys sehen das ganze als Ergänzung ihrer Nahrung an, geh den Corys also diese Parasiten abknabbern. Kann sein das der Parasit nicht auf der Haut, sonder unter der obersten Hautschicht ist, Oder in den Flossenhäuten, welche ja sehr dünn ist, dadurch die Beschädigungen. Irgendwann sind die Beschädigungen an den Flossen einfach zu stark, das die Tiere daran Sterben. Da schon Geschwächt durch den Befall, und der ständige Stress der Platys.

    Ähnliche Situationen gabs auch schon, bei mir und auch anderen. Hier z.B.: Klick

    Wie gesagt, alles nur eine Vermutung, Rausfinden was den Corys fehlt und schauen das sie Behandeln kannst. Kannst du ein Foto machen? Eventuel sogar ein Hautabstrich unter dem Mikroskop anschauen? Laut deiner Beschreibung würde ich aber eher auf Rotfleckenkrankheit tippen. Klick Unter Krankheiten => Rotfleckenkrankheit ist was zu finden. Falls es wirklich Rotfleckenkrankheit sein soll, hab ich in Büchern was, wobei Behandlung nicht gerade Erfolgsversprechen ist bzw, sozusagen bei 0. Aber wenns tatsächlich Rotfleckenkrankheit sein soll, kann ich noch paar Infos liefern.

    Gruess Michael
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 6. April 2012
  3. caecilia.mueller

    caecilia.mueller

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    Hallo,

    Danke für die Hinweise.
    Jetzt sehen die Panzerwelse von aussen Gesund aus. Ausser das dem einen seine Schwanzflosse angeknabbert wurde.

    Zu der Bakteriellen Infektion. Die 3 Panzerwelse hatten feine rote Punkte auf dem Körper verteilt (war nicht ein grosser roter Fleck). Bei dem einen war leicht das eine Auge etwas hervor getreten und auch leicht getrübt. Habe mit dieser Seite verglichen ( http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/BakterielleInfektionen )

    Ich habe sie mit baktopur direkt (als Tablettenform) im Quarantänebecken behandelt.

    Die Marmorierten Panzerwelse sind fit und gesund. Aber dem anscheinenden Frieden traue ich nicht.

    Was ich noch gestern geändert habe. Im Aquarium war eine massive Mangrovenwurzel. An ihr blieben Schnecken stecken und verendeten. Auch der Fischkot lag in jeder Ritze von der Wurzel. Vielleicht kann auch die massive Wurzel ein Problem sein?

    Liebe Grüsse
    Cäcilia
     
  4. Micke

    Micke

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    Salü

    Ja gut, dann wirds kaum Rotfleckenkrankheit sein. Dann währens schon massive Rote Stellen und dann würden sich die Tiere warscheinlich auch nicht Erhohlen.

    Dann bleibt weiter die Frage wiso die Platys an den Corys Rumzupfen. Bakterielle erkrankung wirds sein in dem fall, da ja auch auf Baktopur angesprochen. Glotzaugen ist immer ein Tüpisches Zeichen bei Corys auf Bakterielle erkrankung. Ob da jetzt noch irgendwelche Hautparasiten vorhanden sind, schwer zu sagen. Vieleicht haben die Platys einfach Freude am Rumzupfen und da die Corys eh geschwächt waren haben sie sich nicht gross Gewehrt. Aber eben, alles nur Vermutung. Lebendgebährende sind halt wirklich bekannt dafür das sie überrall mal rumknabbern. Vieleicht meldet sich noch wer der ähnliche Erfahrungen macht mit Lebendgebährenden und Corys.

    Ich würde die Corys mal separat lassen bis sie voll gesund sind. Dann auch ausgewogene Erhährung achten. Lebendfutter, Frostfutter ist da am besten. Trockenfutter geht auch, ist aber gerade für Cory nicht die Beste Nahrung. Dann weiter auf gute Beckenhygiene schauen. Heisst Regelmässig grosse Wasserwechsel. Auch da, Corys reagieren recht Heikel auf Keimbelastetes Wasser. Wenn sie sonst schon angeschlagen sind, sind sie da recht schnell Krank.

    Ob die Wurzel ein Problem war ist halt schwer zu sagen. Aber kann schon sein das die was abgegeben hatt was das Wasser belastet hatt. War die Wurzel Neu, oder schon länger im Becken? Auch die Schnecken, wenn viele Schnecken Sterben belassten die das Wasser auch. Allgemein würde ich sagen, schau einfach auf gute Beckenhygiene. Heisst Regelmässig Grosse Wasserwechsel, das ist das A und O bei Corys. Bei Corys merkt man das sehr gut ob sie Fitt sind und sich Wohl fühlen. Kurz nach dem Wasserwechsel sind Corys immer am Aktivsten, werden aber von Tag zu Tag ruhiger. Was mit den Keimbelastung vom Wasser zusammen hängt. Ich merk das z.B auch im Becken welches über UVC läuft, dort sind die Corys super Aktiv, Tag für Tag, was auch wieder dafür spricht das sie Keimbelastetes Wasser nicht mögen. Das kommt halt von den Trocken/Regenzeit verhältnisse. Während der Trockenzeit beschränken sich die Corys auf ein Minimum. Meist harren sie dann in irgendwelchen Tümpeln aus, ohne zu wissen das sie warscheinlich Sterben werden. Und darum haben Corys z.B auch die Funktion der Darmatmung. Damit sie in so Tümpeln während der trockenzeit überleben können. Aber eben, viele Tümpel trocknen dann ganz aus und dann wars das. Ganz anderst in der Regenzeit. Da Spinnen die Corys regelrecht, also genau das passiert bei einem Grossen Wasserwechsel. Frisches Wasser welches nicht belastete ist. Für Corys das zeichen, jetzt kommt Regen. Dann Rumbalzen, Eiern usw. Das sind halt einfach Natürliche Verhatensweisen die Corys haben, und darum kann man solches auch gut Beobachten im Becken.

    Gruess Michael
     
  5. caecilia.mueller

    caecilia.mueller

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    Hallo zusammen,

    Nun ein paar Gedankenanstösse.
    In meinen Becken habe ich täglich gefüttert und in letzter Zeit wollte ich ab und an mal einen Tag nicht füttern(oder weniger). Heute habe ich gefüttert und dachte, das alle Fische und von den Futter satt sein sollten!
    Auf einmal entdecke ich ein typisches ("neues") Verhalten meiner roten Platy. Sie schwimmen schräg an die kleinsten
    Panzerwelse heran und zupfen plötzlich. Wie als würden sie Algen abzupfen. Die zwei Panzerwelse (wehrten sich nicht!) habe ich erstmal heraus genommen und beobachte aufmerksam weiter.

    Der andere Gedanke. Bei mir haben sich zwei "Gruppen" von Platypaaren entwickelt und jagen sich gegenseitig. Die Roten sind etwas unterlegen und bauen so ihre Agressivität bei den Panzerwelsen ab?

    Ich füttere auch mit verschiedenen Arten z.B. Flockenfutter, Granulatfutter, verschiedene Welstabletten, rote Mückenlarven, Daphnen. Eigentlich gibt es Abwechslung auf dem Futterplan.

    Erstmal schauen wie es sich weiter entwickelt. Sonst müssen die roten Platy erstmal in ein eigenes Becken.


    Liebe Grüsse
     
  6. caecilia.mueller

    caecilia.mueller

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    Hallo,
    Also die letzten 3 Panzerwelse sind kerngesund und zeigen keinerlei krankheitszeichen!
    Heute zupfte das rote Platyweibchen an den Panzerwelsen. Mir blieb das Herz stehen. Platy sind doch gut zu vergesellschaften. Nun sind die zwei roten Platy draussen in "Einzelhaft".

    Füttere seit 5 Tagen wieder täglich.

    Mir sind nun 4 Panzerwelse eingegangen. Drei von ihnen hatten schräg abgefressene Schwanzflossen. Leider entdeckte ich zu spät die Übeltäter :(

    Es wird wohl kaum jemand einem Tipp geben können?

    Liebe Grüsse
     
  7. Seestern

    Seestern

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    Hoi

    Du meinst die Platys seien schuld am Tod der Panzerwelse? 1000% nicht! Wie Michael vermute ich auch etwas "Fressbares" auf den Panzerwelskörper. Ob das Ektoparasiten, Pilz ist oder Futterstäubchen. Selber wurde mein Unterarm auch schon abgezupft von Platymäulern. Das tut wirklich nicht weh ... ist eher ein massieren, was etwas kitzelt:p. Panzerwelse haben ja echt eine dicke "Haut" resp. Panzer. Die stört das nicht von den Platys "abgeknabbert" zu werden, wenn das nicht nonstop der Fall ist .... aber ab und zu ist egal, wenn nicht sogar angenehm.

    Viele Leute vergessen, dass ein Parasitenbefall trotz Medibehandlung nicht einfach weg ist ... man muss die behandelten Fische mind. 3 Woche im Q-Becken behalten und evt. ein 2. Mal behandeln. Von blossem Auge sieht man nicht alle Ektoparasiten, darum wäre ein Hautabstrich schon gut, aber nicht Jeder hat die Möglichkeit dazu. Aber mit einer Lupe ist sicher noch mehr zu erkennen als von blossem Auge. Hast Du schon mal Seemandelbaumblättersud probiert? Ist v.a. nach Medibehandlungen sicher ein Versuch wert! Wäre jetzt mein nächster Schritt und zwar alle Fische zurück ins Hauptbecken und Seemandelbaumblättersud rein. Das desinfiziert und wirkt hervorragend gegen leichte Verpilzungen, welche fast nicht von Auge ersichtlich sind (also nicht der Pilz, welcher wie Watte aussieht), gegen leichte Verletzungen, gegen eigerissene Flossen usw. Oder Easy Life 3-fach Dosierung. Das würde beim Abschleimen helfen ... nicht beides kombinieren, da Easy Life die Wirkung vom Seemandelbaumblättersud aufhebt :)

    L.G: Sonja
     
  8. caecilia.mueller

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    Hoi,
    An eine Nachbehandlung hab ich noch nicht gedacht! Ich Trottel...
    Gut werde ich heut machen. Auch alle Fische in das Hauptaquarium setzten.
    Wegen den Seemandelblattsud. Ich hab es noch nie gemacht. Wie ich gelesen habe, nehme ich 6Blätter überbrühen und abkühlen lassen.

    Grüsse
    Cäcilia
     
  9. Seestern

    Seestern

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    Hoi

    Probier doch erst den Seemandelbaumblättersud bevor Du nochmals Medi verwendest. Wenn die Seemandelbaumbl. nix nützen kannst Du immer noch das Medi nehmen. Seemandlbaumblättersud nimmst Du für 180 l 10 kl. ca. cm trockene Blätter od. 5 grosse 20 cm Blätter, die zerbröckelt werden und in ein Litermass gibst. Dann heisses (nicht kochendes) Wasser drübergiessen und eine Std. ziehen lassen. Den Sud ins Aq geben ohne die nassen Blätter, denn diese kannst Du nochmals aufgiessen mit heissem Wasser, dies aber erst einen Tag später ins AQ geben. Evt. kannst Du die Blätter noch ein drittes Mal aufgiessen. Dann aber die nassen Blattstücke wegwerfen (sind ausgelaugt). Das AQ-Wasser wird ziemlich bräunlich. Die Gerbstoffe wirken sehr gut. Bei einem Guppy von mir war mal fast die ganze Schwanzflosse weg und nach 3 Tagen war die nachgewachsen dank Seemandelbaumblättersud:-D Bevor Du den SMBB-Sud anwendest empfielt sich ein Teilwasserwechsel. Wenn Du das Medi schon drinn hast, dann erst nach der Medikur den SMBB-Sud anwenden aber auch dann vor dem Sud einen grossen Wasserwechsel von 80% machen. Medi und SMBB zusammen geht nicht, das ergibt eine Reaktion, welche die Fische juckt!

    L.G: Sonja
     
  10. caecilia.mueller

    caecilia.mueller

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    Hoi,
    Danke für die guten Anweisungen. Im grossen habe ich keine Medi drinnen. Bin auch lieber für die natürlichen Mittelchen. Seemandelblätter hsbe ich ja da :)
    Dann mach ich mich an die Arbeit.

    Schöne Abig
     
  11. Mounty

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    Hi!

    hatte auch panzerwelse und platis.

    ging aber alles gut.

    lg
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2012
  12. caecilia.mueller

    caecilia.mueller

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    Hallo,
    Ja die Lage hat sich entspannt. Seit über einen halben Jahr schwimmen die Platy und Panzerwelse zusammen. Deshalb hatte mich auch das Verhalten verwundert.
    Liebe Grüsse
    Cäcilia
     

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