2 tote Fische

Hallo zusammen

Heute Nachmittag konnte ich zwei tote Fische aus meinem Aquarium holen:
Einer meiner Zebrabärblinge und einen Antennenwels. Ich fands ein kleines wenig seltsam, das zwei Fische zur selben Zeit sterben, und bin nun ein bisschen besorgt, da das Aquarium (160l) erst vor knapp einem oder eineinhalb Monaten läuft.

Besatz sind:

13 Sumatrabarben
ehemals 3 Zebrabärblinge sind vorrübergehend untergebracht, stammen aus einem alten Aquarium, das aufgelöst wurde
8 Neonsalmler die ebenfalls vorrübergehend da untergebracht sind, dann aber ins neue 54l ziehen werden, wenn alles wieder in Ordnung ist
ehemals 5 Antennenwelse von Jungtier bis Ausgewachsen

Beim Zebrabärbling ist mir nichts besonderes aufgefallen, er war nunmal eben sehr bleich.
Der Antennen dagegen war tiefdunkel gefärbt, stank höllisch nach Fisch und hatte einen gelblichen, durchsichtiges, dotterartiges etwas, an seinem After. Ausserdem war er ziemlich star. Als ich heute morgen rein geguckt hatte. dachte ich, das noch alles lebt. Vielleicht hab ich ihn auch einfach übersehen.
Der Wels war vollständig ausgewachsen. Wie alt er war, weiss ich nicht.
Die anderen Fische benehmen sich normal,

Die Wasserwerte sind wie folgt (gerade eben mit Tröpfchentest gemessen)

Kh 8 (der lag bei der letzten Messung bei 7dh)
Nitrit nicht nachweisbar
Nitrat liegt so bei 12.5 mg/l
GH 10dh (?? bei der letzten Messung lag der bei 13dh)
PH 8

Was ich ab und zu reinwerfe sind Erlenzäpfchen. Gestern habe ich den Welsen Salat gefüttert, dem Restbesatz ein wenig Frostfutter. Ausserdem sind zwei neue echinodorus bleheri (dort konnte ich die Wolle oder was es war, war aber keine Steinwolle, nicht ganz entfernen) eingesetzt worden. Gefunden hab ich den Wels auf einem Stück Holz, wo er eigentlich in letzter Zeit öfters hinhockte, statt in seine Höhle zu gehen (Ich habe sie umgestellt, und das hat ihm offensichtlich nicht gepasst).

Ich versteh jetzt einfach nicht ganz, wieso die beiden Fische mir abgekratzt sind, und besonders, warum der GH gesunken und der KH gestiegen ist. Ich werde diese Werte heute abend nochmal nachprüfen.

liebe Grüsse

Yasmin

 

Okay, langsam wird es echt unheimlich und ich mach mir verdammt nochmal sorgen

Ich habe noch einen Wels gefunden, er lebt noch, aber offensichtlich nicht mehr lange. Sein Bauch ist vollkommen aufgebläht, er liegt auf dem Rücken und atmet schwach, ist zudem steif und kann sich nicht bewegen. Ich werde die Wasserwerte nochmal kontrollieren. Nitrit hab ich bereits getestet, ist immernoch nicht nachweisbar.

Bei den anderen beiden Todesfällen war kein Aufgeblähter Bauch zu sehen. Ich füttere die Fische abwechselnd mit Artemien (öfters (gefroren), getrockneten roten Mülas (selten), Flockenfutter (Hauptfutter), Gemüse (öfters) und Tubifex (gefroren, selten)

Vor einer Woche sind 5 Sumatrabarben und ein neuer Wels dazu gekommen. Eine Woche zuvor 6 Sumatrabarben und eine Woche davor 2 Sumatrabarben und die drei Zebrabärblinge. Sterben tun mir eigentlich gerade alle Tiere, die ich seit 1-3 Jahre hatte und die schon länger als drei Wochen drin sind.

Ich habe gestern noch einen grösseren Wasserwechsel gemacht, den kranken Wels separiert. Die anderen Tiere sind munter. Der GH ist dadurch allerdings nicht gestiegen. Mein Leitungswasser hat einen GH von 13.

Ausser Heizstab und Filter hab ich nichts anderes drin. Ich werde heute noch sprudelsteine reinhängen. Heute morgen kamen alle Fische zum Fressen.

Kann mir jemand helfen, bevor noch weitere Fische hoppse gehen?

liebe Grüsse

Yasmin

 

Hallo Basil

Vielen Dank für den Artikel.

Ich habe einige Ähnlichkeiten gesehen. Bei mir fehlt lediglich das Symptom, das die Tiere aphatisch sind. Und das Absacken des GHs erklärts auch nicht so ganz

Also ist es kurz gefasst eigentlich einfach, das der Altbesatz die neuen Bakterien nicht 'verträgt'. Macht auch irgendwie Sinn. Hab ja mehr Neuzugänge als Alttiere drin.

Mensch, das ganze ist doof, und nächste Woche sind die Ferien vorbei, na ganz gutes Timing...

Ein UV-Klärer... Bei einem 'frisch' eingefahrenem Becken kann das doch ganz schön schief gehen, oder nicht?

Na juhu, auf geht die Suche nach einem vorübergehendem Becken...

Aber eben, offene Punkte bleiben immer noch:

- 1 Zebrabärbling tot - Die anderen beiden sind munter
- Wels, der wie ein Ballon aufgebläht war (richtig, richtig kugelig, nicht fett, einfach nur kugelig)
- Gesenkter GH von 13 auf 10dh
- Keine Ausfälle bei den Sumis (und ich hoffe, das bleibt so :cry: )

 

Inzwischen benehmen sich auch die Sumis etwas anders (oder ist das normal?): Sie schwimmen alle recht aktiv in Beckenmitte rum, beissen sich ein bisschen und schwimmen loopingartig über einrichtungsgegenstände, als wollten sie sich kratzen. Wenns nicht besser wird, werd ich sie in einen Eimer seperieren.:x Oder sind das Drohgebärden? Denn die Männchen tragen zwischendurch kleine Kämpfe miteinander aus?

 

Hallo Yasmin

Ein Zeichen dass sie unbequeme Erreger loswerden wollen.
Ychthio, Costia, Bakterielle Infektionen usw.

Ich würde mal Haut, Flossen, Augen, Mund, Rücken, Kiemen, usw. ganz genau ansehen.
Gibt es irgenwo kleine weisse Pünktli, weisslich schimmernde Hautstellen, rötliche Stellen am Fisch.

Nicht zuwarten, besser schnell handeln. Aber zuerst feststellen was es sein könnte.

Komisch, Antennenwelse sind sonst nicht gerade die ersten die umkippen. Hatten die evtl. rötlich unterlaufene Hautstellen ?

Bis dahin könnte man
- Wasserwechsel machen
- Seemandelbaumblätter verwenden.

evtl. hier Lesen und Rat suchen:
http://www.aquarium.ch/index.php/Table/Allgemeine-Aquaristik/index.html

Gruss, Fritz

 

Hallo

Nein, absolut keine Rötungen, Schimmelige Dinge, etc. Die sehen ganz normal und gesund aus. Bis jetzt ist auch nichts mehr weiter passiert. Zumindest sehe ich gerade keine toten Tiere. Vielleicht ein innerlicher Infekt? Auch bei den Toten gabs nichts auffälliges, ausser eben den Blähbauch beim einem und den Glibber beim After des anderen.
Die Welse sind sozusagen einfach von der Scheibe gekippt, von einen auf den anderen Augenblick.

Wasserwechsel hab ich schon gemacht, werde noch einen machen.

Ich werfe ja ab und zu Erlenzäpfchen rein.

Ich glaube aber, das auch Seemandelblätter herzlich wenig nützen werden, wenn ich einen Schwarm infizierter Fische im Becken habe oder Fische, die eben Bakterien mit sich rumschleppen, die andere Alttiere nicht vertragen. (Oder irre ich mich da? :? Ausserdem hab ich so auf die Schnelle keine zur Hand

Wäre eSHa 2000 vielleicht eine Überlegung wert? Oder soll ich davon lieber die Finger lassen? Hab davon ein Fläschchen, nur noch nie benutzt. Ich werd den GH nach dem WW nochmal messen

Apropos: das mit den Antennen fand ich auch etwas seltsam. Vielleicht hat der neue Antennenwels was eingeschleppt? Ich hätte nämlich eher erwartet, das einer der Salmler umkippt : / Aber denen scheints soweit gut zu gehen

 

Hoi Yasmin

Betr. Welse: War der 1. Wels mit dem dotterartigen Ding am After und der 2. dicke ein Weibchen? Könnte Legenot (Eier konnten nicht abgesetzt werden) sein oder die Welse hatten den Salat nicht vertragen. Was war das für ein Salat (Bio?) und wie lange lag er im AQ bis er gefressen wurde? Es hatten schon einige User hier Probl. nach Salatverfütterung!
Ist der 2. Wels auch gestorben?

L.G. Sonja

 

Hallo Seestern

Nein, waren beides Männchen (und es hat drei Welshöhlen drin, die aber ungenutzt blieben). Ausserdem ist der zweite Wels innert einer Stunde oder ein wenig mehr so dick geworden. Der Salat war Bio, hab ich auch noch gründlich abgewaschen. Er war etwa 10 Stunden drin. Danach hab ich ihn raus genommen. Die Sumatrabarben haben auch vom Salat gefressen, und die leben jetzt alle noch. Und ja, der zweite Wels ist auch tot. Ist wenige Minuten, nachdem ich ihn rausgenommen habe, gestorben. Der war richtig starr, die Flossen komplett abgespreizt.

Ausserdem ist ja auch einer meiner Zebras gestorben.

Momentan machen die Männchen der Sumis ein wenig Radau, hab jetzt mal die Sprudelsteine abgeschalten, damit sie etwas Ruhe kriegen. Ich glaub, die streiten sich gerade um die Weibchen. Bin mir aber nicht sicher : / Irgendwie sieht momentan für mich jedes kleinste Blubberbläschen verdächtig aus... Aber mir fällt im allgemeinen auf, das durch die Sumis alle Fische im Becken etwas nervöser sind.

Den anderen drei Welsen gehts soweit gut, also; Keine Dicken Bäuche, keine Starre, kein gar nichts.

 

Hab heute morgen noch einen mittleren Wasserwechsel gemacht. Bis lang ist noch alles Lebendig. Die Sumatrabarben sind ruhiger geworden und machen auch keine loopingartige Schwimmgesten um die Einrichtungsgegenstände. Die Belehri ist immernoch aus dem Auqarium draussen. gestern hab ich das Futter ganz weggelassen, heute haben sie Flockenfutter und ein wenig Frostfutter (Artemien bekommen). Die Sprudelsteine hab ich mal drin gelassen, da die Sumatrabarben ab und zu karpfenähnliche Mundbewegungen gemacht hatten. Heute morgen war die Atmung schneller als sonst, aber das hat sich wieder gelegt.

 

Hallo zusammen

Dachte schon, es wäre vorbei, aber anscheinend ist da was im Becken, das den Fischen ziemlich zu schaffen macht.
Einer der Sumis wurde in den letzten Tagen sehr aphatisch, frisst zwar noch, aber hält sondert sich von der Gruppe ab. Vom aussehen her fehlt ihm allerdings nichts, er atmet nur etwas schneller als die anderen.
Eine weitere Barbe hat leicht weissliche Vorderflossen bekommen, allerdings nicht irgendwie ausgefranst. Es ist eher eine Schicht über den Flossen.

Ausserdem ist einer der Jüngeren spurlos verschwunden. Vielleicht hat er sich verkrochen, aber irgendwie hab ich so meine Zweifel.

Könnte es gar ein Pilz sein? Ich versuch demnächst ein Foto zu machen.

Allerdings muss ich auch sagen, das seit die Pflanze draussen ist, das Wels sterben aufgehört hat. Kann es sein, das ich mir durch die Pflanze was eingeschleppt habe? :shock: Dabei hab ich sie übelst lange 'gewaschen'
Hab sie inzwischen auch auf den Kompost geworfen : /

liebe Grüsse

Yasmin

 

Krankheit zeigt sich langsam

So, also, ich hab mir nun Seemandelbaumblätter (2 Grosse Blätter hab ich bereits rein getan) besorgt.
Die Fische benehmen sich immernoch normal, aber bei dem einen Streitbalg hat sich an beiden Flossen ein weisser Belag (sieht eher geschwollen aus) gebildet, und bei einem Sumi kommt ein weisser Fleck an der Hinterflosse zum Vorschein.
Könnte es Flossenfäule sein?
Und kann ich sonst noch was tun, als Seemandelbaumblätter rein zu tun?

 

Hallo Yasmin

Bei Flossenfäule bekommen die Flossen (meistens Schwanzflosse) weissliche Säume und bilden sich zurück, zerfasern. Am Schluss wird auch der Flossenansatz entzündet und blutig und die Flossen fallen ab.

Dein Beschrieb erinnert mich aber mehr an eine bakterielle Infektion, welche ich vor einigen Jahren mal im AQ hatte. Da sind mir mehrere Neons und Keilfleckbärblinge gestorben. Die Brustflossen wurden weisslich, und die Fische lebten danach nicht mehr lang.
Vielleicht finde ich den Thread darüber noch. Werde mal suchen.

Gruss, Fritz

 

Ach Yasmin

Ob es eine Pilzerkrankung ist oder Flossenfäule ist schwer zu sagen. So wie Du die Symptome beschreibst tendiere ich eher auf einen Pilz.

Nichts gegen Seemandelbaumblätter, aber in Deinem Fall helfen sie jetzt nicht mehr weiter. Du musst kurzfristig eine Behandlung von anderem Kaliber anwenden.

Da niemand, auch Du nicht, genau weiss um was für eine Infektion es sich handelt, würde ich Dir das Breitbandmittel eSHa 2000 empfehlen. Ich habe es auch schon erfolgreich eingesetzt. Aber: In dieser Zeit (gilt für jeden Einsatz von Medikamente) darfst Du EasyLife nicht verwenden, auch kein anderer Wasseraufbereiter.

Nach Beendigung der Behandlung ist EasyLife jedoch zu empfehlen, da es die Medikamentenrückstände eliminiert und für die Tiere eine aufbauende Wirkung hat. Ein fleissiger Wasserwechsel versteht sich von selber.
Und keine Angst um Deine Sumis ? die sind Hart im Nehmen und das Medikament hab ich als sehr gut verträglich kennen gelernt.

Wünsch Dir viel Glück
das kommt schon Gut!
Evi

 

Hallo

Dann werd ich die nächsten paar Tage mal Wasserwechseln, das irgendwelche Rückstände von Easylife oder den Blättern weg sind und es dann mit Esha versuchen. Ich hab allerdings auf der Verpackung gelesen, das da Kupfer drin ist. Krieg ich das durch Wasserwechseln wieder raus? Ansonsten müsste ich wohl ein Behandlungsbecken suchen, das gross genug ist (oder Badewanne ). Vielen Dank für die Tipps, Evi.

@Fritz: Hat auch mit den Brustflossen angefangen :/ Ich werd mich auch mal dran machen, deine Beiträge zu durchforsten.

 

Hallo yasmin

Habe nichts mehr gefunden. Ist wohl zu lange her.

Habe es damals schliesslich in den Griff gekriegt mit einem Mittel gegen bakteriellen Befall.
Vorher Filter grob reinigen. Wasserwechsel.
Mittel war glaub Baktopur F.
dieses Mittel ist allerding unter Kennern nicht so beliebt.
Und im Moment wissen wir noch zu wenig um es empfehlen zu können.

Könntest Du eine Foto machen?

Vielleicht bekommst Du noch besseren Rat .
Ich habe eigentlich nicht viel Erfahrung mit Krankheiten.

Nachtrag:
Wie Evi, glaube ich auch, dass man manchmal auch mit härteren Medis eingreifen muss. Esha 2000 könnte vielleicht auch greifen.

Kupfer kriegt man wieder raus mit grossen Wasserwechsel, Kohlenfilterung, evtl Easy Life.

Gruss, Fritz

 

Hallo

Ich werd versuchen, ein Foto vom betroffenen Fisch zu machen. Die nächsten zwei Tage werd ich grosszügig Wasserwechseln und dann die Behandlung mit Esha starten (falls da nichts neues nach dem Foto rauskommt)

Danke für eure Hilfe : )

 

Hi Yasmin

Nein Du musst die familieninterne Badewanne nicht einem Quarantäne-Becken opfern.

Kupfer ist vor allem für wirbellose Tiere dramatisch. In dieser Konzentration sind sie weder für Deine Sumis noch für die Antennis ein Problem.

Also, mach einen 50% Wasserwechsel, verwende eSHa gemäss Packungsbeilage und beende die Medi-Kur wieder mit Wasserwechsel, unterstützt mit EasyLife. Weder Deine Sumis noch die Antennis kommen zu Schade. Ehrlich.

Do it
Evi

 

Cheers

Ich hab nun mit Esha behandelt (Standarddosierung). Ich behandle noch zwei, drei Tage weiter, bis die Verpilzung an der Flosse ganz weg ist. Die betroffenen Fische wirken nicht mehr aphatisch, ich denke, das es den Tierchen langsam wieder besser geht
Ausfälle gab es keine mehr.

Danke für eure Hilfe

Yasmin