Nun noch Weisspünktchenkrankheit...

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Luuserli, 1. März 2010.

  1. Luuserli

    Luuserli

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    Nachdem zwei Neons schon in den Innenfilter gerieten, haben die anderen nun die weisspünktchenkrankheit:-:)-:)-(

    Die anderen Fische (Black Mollys und Antennenwels, sowie Glühlichtsalmler) sind aber völlig gesund und unauffällig.

    Bei den Neons fiel mir schon von Anfang an auf, dass sie sich sehr nervös verhalten. Ich finde bloss den Grund nciht. Kann es sein, dass sie gestresst sind, weil die Pflanzen noch nicht allzu hoch und dicht sind und sie sich zu wenig verstecken können? Aber die Glühlichtsalmler können sich auch in den nierdrigeren Pflanzen verstecken... Ich hab den Eindruck, die Neons sind ständig gestresst, kommen kaum zur Ruhe, und ich weiss einfach nicht, warum.:-(

    Ich werde morgen beim Fachgeschäft vorbei und etwas gegen die Weisspünktchen holen, aber vielleicht weiss jemand grad shcon, was ich auf die schnelle jetzt schon tun kann, gegen den Stress und gegen die Krankheit???
     
  2. Micke

    Micke

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    Hallo Luserli (Wie ist eigentlich dein Name?)

    Ja Neons sind ziemlich anfällig gegen Ichtyo. Da du noch anfänger bist, würde ich dir die einfachste und sicherste Methode empfehlen. Die alternativen Behandlungsmethoden bedarf es doch an einer gewissen erfahrung, daher würde ich mit Medis behandeln.

    Besorg dir folgendes:

    Das Medikament Sera Protazol. Ruf vielleicht zuerst im Fachhandel an und frag ob sie das haben. Sonst ein weiteres Geschäft anrufen und Fragen. Lass dir nichts anderes andrehen. Vorallem nicht Costapur F. 1. Wirkt es gegen die neuen Stämme von Ichtyo nicht, und 2. hast du Welse im Aqua, welche mit dem Costapur F nicht klar kommen.
    Dann schau das du Seemandelbaumblätter bekommst und ein Kohlenfilterschwamm.

    Behandle genau nach anleitung. Nach dem 80% Wasserwechsel, ist glaub ich nach einem Tag der Behandlung, noch ein Seemandelblatt rein und das Becken über Kohle filtern. (Damit die Medis wieder raus gehen) Während der Behandlung das Licht ausschalten und das Becken gut belüfften... Sprudelstein. Auch die Temp. kannst du auf 28grad erhöhen.

    So solltest du den Ichtyo wegbringen. Nicht erstaunt sein, die Punkte brauchen ein paar Tage bis sie komplett verschwunden sind. Behandle sofort. da sich sonst der Ichtyo im ganzen Becken ausbreitet. Bei fragen einfach melden.

    Gruess Michael
     
  3. Luuserli

    Luuserli

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    Vielen Dank erst mal. Ich heisse übrigens Maria:)

    Die Neons sind leider schon über Nacht alle gestorben.:-(Eigentlich hatte ich es erwartet, sie waren sooo nervös. Die anderen Fischies wirken gesund und munter. Bei den Glühlichtsalmlern bin ich nicht sicher, ob auch erste ganz ganz minim feine Pünktchen an den Flossen sichtbar sind, oder ob das nun STaub ist. Eh egal, behandeln muss ich sowieso, weil die Ichthyo ja nun im Becken ist.:cry: Ich vermute nun, was der Grund für den Stress der Neons war. Die Glühlichter waren ja etwas grösser als die Neons. Sie jagten zwar nicht ,schwammen aber ab und an im Neonschwarm mit, was die kleinen Neons wohl doch beängstigte, sie düsten immer schnell von ihnen weg. Vielleicht fühlten sie sich einfach gejagt. :-(

    So, nun ab zum Fachhandel.
     
  4. xAquix

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    Hallo Maria,
    Ich hatte vor kurzem erst auch Ichtyo in meinem am längsten laufenden Becken (eingeschleppt durch Neuzugang, dabei hab ich ein Quarantänebecken`!!!!). Da ich leider schon ein paar mal mit der Krankheit zu tun hatte rate ich Dir sofort eine Kuhr zu machen, denn sonst könnte Dir der ganze Fischbesatz eingehen, das ist mir leider einmal in der Anfangsphase passiert.
    Ichtyoschwärmer sind im Boden des AQ noch sehr lange überlebensfähig, die stecken die anderen an.
    Erst hatte ich es mit dem Ichtex versucht (Malachitgrünoxalat), brachte zwar einen Rückgang hin, aber leider steckten sich danach wieder welche an, dann hatte ich zu zu Sera Protazol gewechselt (danke Michael)und kann das Medikament sehr empfehlen. Es soll zwar laut Händler sehr stark sein aber mir ist kein Tier mehr gestorben. Leider sind halt viele Ichtyo Stämme gegen Malachitgrünoxalat resistent geworden. Zusätzlich hatte ich noch von Hobby Ektozon zugegeben, ein Rat des Händlers, das ist Kochsalz, Kalisalz angereichert mit Aktivsauerstoff. Das tötet zusätzlich die Schwärmer ab. Man kann aber auch so einfach noch eine Salzkur machen.
    Ich brauchte keine Zweitbehandlung. Wünsche Dir Glück bei der Behandlung!
     
  5. *Aquarius*

    *Aquarius* Guest

    Hallo zusammen,

    Ich hatte vor ein paar Monaten einen beinahe-total-Ausfall eines Beckens wegen Ichthyo. Auch in meinem Fall hats bei neu eingesetzten Neons angefangen...Nachdem alle Versuche mit versch. Medikamenten fehlschlugen und ich 80% der Fische nicht mehr retten konnte, habe ich mir einen UV Klärer zugelegt. Genau dies würde ich Dir auch wärmstens empfehlen. Die befallen Fische stecken dann keine weiteren mehr an und die Schwärmer im Becken werden abgetötet. Für mich war der Einsatz des Klärers DIE Lösung des Problems und nun habe ich den UV-Klärer immer griffbereit, falls wiedermal etwas passieren sollte.

    Ich wünsche Dir viel Glück und hoffe dass Du es schaffst, Deine Fische zu retten.

    LG, Andi
     
  6. Vampire Princess Moon

    Vampire Princess Moon

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    Hallo Maria

    Sagmal, wieviele Neons hattest du dann im Becken und wie viele Glühlichtsalmler?

    Kann sein, das sich die Neons gestresst fühlen wenn ihre Gruppe zu klein ist bzw. die andere Gruppe zu gross.

    Wegen dern Ichthyo, da wurde dir ja schon gut geraten. Hatte diese Krankheit auch mal im Becken, bei mir haben aber alle Fische überlebt (war wohl nicht ein so aggressiver Stamm).

    Wegen dem Hinweis auf die Salzkurz, also ich z.B. könnte sowas nicht machen wegen meinen Salmlern. Ich weiss jetzt nicht genau wie es da bei den Glühlichtsalmlern aussieht aber so weit ich noch weiss vertragen sehr viele Salmlerarten absolut kein Salz.


    Liebe Grüsse
    Anita
     
  7. Luuserli

    Luuserli

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    Ich hatte 5 Salmler und 10 Neons. Aber die Neons waren viel, viel kleiner als die Salmler. Ich hatte von Anfang an den Eindruck, sie fühlten sich gejagt, sobald ein Salmler in die Nähe kam. Und dann noch der Tod zweier Neons durch den Filter... das war wohl einfach zu viel.:-( Vermutlich habe ich auch - wegen ungeübtem Anfängerauge - die Ichthyo zu spät entdeckt.

    Den Händler habe ich erreicht, er meinte am Telefon auch sofort, Sera Protazol sei das Richtige für unser Becken, ich kann es heute abend bei ihm holen.

    Dann dürfen ja wohl etwa 3 Wochen keine neuen Fische zu uns. Wenn diese Zeit dann abgelaufen ist, werden wir wohl keinen Neonschwarm mehr kaufen, dafür aber den Glühlichtsalmlerschwarm vergrössern auf etwa 15 Tiere, das ist eh artgerechter, als von beiden Schwärmen ein bisschen zu haben...

    Danke Euch allen für die Tipps und Erfahrungsberichte!!

    Liebe Grüsse
    Maria
     
  8. Emick

    Emick

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    Hoi Iris

    Bei Neuzugang, setze ich sie auch in Quarantäne. Aber bevor ich sie dann ins Becken setze, nehme ich zuerst zwei Fische aus den Becken und setze sie auch in Quarantäne zu den Neuen für eine Woche. Es kann passieren das die Neuen Erreger mittragen aber sie selbst Immun dagegen sind. Es ist nicht zu 100% sicher aber Sicherer. ;-)

    Gruss Emick
     
  9. Farid

    Farid

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    hoi maria,
    es ist so, dass der neon ein eher heikler fisch ist was die anpasssung und eben auch den stress angeht.

    fische wie menschen haben solange sie fit sind und ihre abwehrkörper gut funktionieren ihr immunsystem jede... also fast jede krankheit unterdrückt.

    da der neon eher lange eingewöhnt werden sollte und vor allem in ein wasser geeigneten wasser (sehr weich und gute 28-30°C) gehalten werden.

    neons können beim falschen hantieren sehr schnell sehr schwach werden und richtig mit der hyperventilation beginnen was sie teils sogar zum hinlegen und auf den rücken drehen verleiten kann:!: in solchen zuständen ist das immunsystem dann eben nicht mehr sehr aktiv und versucht vor allem das tier am leben zu halten. diesen moment nutzen diverse krankheiten unter anderem ichtyo aus und es kommt zum ausbruch der krankheit.

    es ist also nicht verwunderlich wenn man fische hältert die es mit stress (revierkämpfe, falsche wasserwerte, zu viel strömung...kraftverlust...je nach art... usw )zu tun bekommen leider kandidaten sein können die darauf einen ausbruch einer in ihnen schlummernden krankheit erleben...

    ichtyo ist so auch in der meerwasseraquaristik ein grosse thema beim zu schnellen umsetzen von fischen..nicht selten bekommen die tiere innert mehreren minuten bereits weisse punkte!!

    farid
     
  10. Luuserli

    Luuserli

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    Oh je... dabei werden Neons doch als Anfängerfische verkauft??

    Ich hab nun mit der Behandlung begonnen. Der Typ im Fischgeschäft war übrigens ganz beeindruckt wegen meiner Infos bezüglich Seemandelbaumblätter und Kohlefilter und Sauerstoffzufuhr bei Temperaturerhöhung ;-) Danke Michael!:)
     
  11. Farid

    Farid

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    das erstaunt mich überhaupt nicht denn die meisten die eine Zoofachhandel ausbildung machen lernen eben auch wie man dem Meersäuli das füdli putzt und den Mäusen die ohren pearced und so zeugs...aber in der aquaristk kenne ich ehrlich gesagt in zürich max. 5 Junge leute die sich mit fischen gut auskennen.

    farid
     
  12. Luuserli

    Luuserli

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    Ne das ist kein normaler Zoofachhandel! Das ist ein Aquaristik-Fachgeschäft, Aquasystems in Oberdürnten, und der Verkäufer konnte mich sehr wohl gut beraten, wäre nur selber nicht auf die Idee mit den Seemandelbaumblättern gekommen. Bezüglich Sauerstoff und Kohlefilter wusste er gut bescheid, er hat sooo viele Aquarien selber, deren Tiere er nicht verkauft sondern die ihm gehören.
    Er war nur beeindruckt dass ich als Anfängerin (was er sehr wohl wusste) so viel weiss! ;-)
     
  13. Farid

    Farid

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    da bin ich ja mal beruhigt :-D

    lg
    farid
     
  14. Sosisu

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    Hallo zusammen,

    Bin gerade auch dabei Ichtyo aus meinem Becken zu vertreiben.
    Immer wieder lese ich über Seemandelbaumblätter. Was ist das genau und was macht es? Kann ich die Blätter einfach im Aquaristik-Geschäft kaufen?
    Maria, ich hoffe du hast der Ichtyo im Griff, ich behandele mit Ichtex. Bin auch Anfängerin, und habe durch spätes entdecken ein scharm Phantom Salmler verloren. Meine Kakadu-Buntbarschen haben zwar Pünktchen, wird aber nicht mehr, auch nicht weniger. War heute im Fachhandel wo mir geraten würde, den Kur zu wiederholen. Kann ich noch etwas machen damit ich der Genesung unterstutzen kann? Habe, meine Kakadu-Paar, Rote Salmler, Guppy und Antennenwelse im Becken... Vielen Dank schon mal !

    Liebe Grüsse
    Sophie
     
  15. Micke

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    Hallo Sophie

    Ja was kannst du machen? Also wenn ich dir ein Rat geben soll dann wirf das Ichtex in dem Müll und besorg dir so schnell als möglich Sera Protazol... Wenn die erste Kur nicht anspricht, dann wird auch die zweite kein erfolg haben.

    Dann gehe folgendermassen vor: Grosser Wasserwechsel, so 80 bis 90%. Damit das Ichtex Zeug raus kommt. Dann Behandle mit Sera Protazol. Wie du das machen sollst, steht weiter oben.. Mein erster Beitrag. ;-)

    Was es mit dem Seemandelbaumblätter oder Rinde aufsich hat kannst du Hier Lesen. Hoffe du verstehst das ich das jetzt nicht alles Aufschreibe.. ;-)

    So dann hoffe ich das auch du dein Ichthyo in den Griff bekommst... Und sonst gilt auch, einfach wieder melden!

    @ Maria

    So hoffe nach dem Verlust deiner Neons, das der Rest durch kommt... :) Was ich noch vergessen hab zu erwähnen, nach dem 80% WW kannst du noch ne portzion Fisch Vitamine dazu geben... Schadet sicher nicht. Hab ich auch gemacht... Damit die Fische auch wieder Fit werden. Gilt auch für dich Sophie...

    PS: Ich muss mich eigentlich der Meinung von Farid anschliessen. Die Meisten Aquaristikverkäufer/innen sind eben wirklich Verkäufer und keine Fachhändler... ;-)

    Gruess Michael
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. März 2010
  16. Sosisu

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    Vielen Dank Mike für deine Reaktion. Wird's mir zur Herzen nehmen und mir Morgen sofort Sera Protozol besorgen. Hoffe ich darf mich mal an dich wenden falls Fragen auftauchen über dies oder jenes.

    Danke
    Sophie
     
  17. HSL

    HSL

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    Ichthyio wie lange behandeln?

    Hallo an alle

    Ich habe mit Interesse eure Fragen und Erfahrungen zu dem Thema gelesen. - Ich habe vor zwei Wochen Zitronensamler gekauft (zu einer bestehenden Gruppe):) und vor einer Woche ist dann ist die Krankheit erst bei meinen roten Neon und dann auch den übrigen Zitronensamlern ausgebrochen.:-( - Habe Kur gemacht mit JBL Punktol. Nun sind die weissen Punkte weg und dafür habe ich jetzt Fragen:

    Wann weiss ich, dass die Fische wieder ganz gesund sind?

    Darf ich solche Fische oder andere Fische aus einem ehemals befallenen Becken auch weitergeben?


    Grüsse
    Helena
     
  18. Smaragdpanzerwels

    Smaragdpanzerwels

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    Hallo Sophie !

    Ich hatte minimalen Pünktchenbefall - aber hartnäckig. Ich habe auch mit Sera Protazol behandelt - nach 3 Behandlungen war alles gut. Welse, Schnecken, Fische etc. alles fit, kein Ausfall. Ich kann es dir nur empfehlen !

    LG Irene
     
  19. xAquix

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    Hallo Helena
    Ganz sicher das sie wieder ganz gesund sind bist Du sofort nach der Behandlung nicht (eben wegen den Schwärmern). Wie lange die im Bodengrund überleben können, weiss ich jetzt nicht mehr ganz genau, hab aber im Kopf das die über drei Monate noch da sein können.

    Auf jeden Fall würde ich nicht vor einem halben Jahr irgend ein Fisch aus einem befallenen Becken abgeben und... auch keine neuen einsetzen. Wenn dann das Becken stabil läuft, glaube ich, kann man das bedenkenlos wagen.

    Vielleicht weis aber jemand da noch genauere Schätzungen!?
     
  20. Micke

    Micke

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    Hallo zusammen

    So ich versuch mich mal einer Schlauen Antwort... Bitte Korigieren wenn ich daneben liege! ;-)

    Der Ichthyo Erreger ist nahezu in jedem Aquarium vorhanden. Ausnahmen bilden hier warscheindlich die Becken die dauerhaft an einem UVC angeschlossen sind. Bin da aber nicht sicher. Da müsste noch ein Experte auskunft geben...:)

    Gesunde Fische sind immun gegen den Erreger. Da sie genug Abwehrstoffe haben um den Erreger abzuweisen. Sind die Fische aber gestresst, geschwächt oder sonst irgendwie nicht Fit, dann kann es zum Ausbruch kommen. Gerade die Neons sind extrem schnell gestresst... Daher sind sie auch sehr anfällig gegen Ichthyo. Bezüglich Neons hat Farid ja weiter oben schon was geschrieben.

    Auch das umsetzen kann probleme bereiten. Gerade Fische aus dem Fachhandel werden oftmals in sehr belastendem Wasser gehalten. Dann kommen sie zu uns, wo das Wasser meistens viel Keimärmer ist, und mit dieser Umstellung kommen viele halt nicht klar. Auch weil das Umsetzten oftmals zuschnell passiert.
    Ich hatte schon Ichthyo ausbruch bei meinen Neons nach ein wenig Gärtnern im Becken... das war schon zuviel. Obwohl ich sehr gutes Wasser habe und sie vorher ein Jahr munter rumgeschwommen sind... Ohne irgend etwas. Und dann, einwenig stressig und schwubs ist es passiert.
    Auch hatte ich nur Probleme mit Ichthyo bei Fischen die in sehr Weichen Wasser vorkommen. Sprich KH 0 bis 2. Alles was darüber ist hatt bei mir nie irgendwelche Probleme gemacht. Ich schliesse das darauf, das diese Fische halt um einvielfaches Empfindlicher sind auf Keimbelastung im Wasser. Gerade Neons, Rotköpfchen und die Schmetterlingsbundbarsche machten bei mir Probleme. Und das sind alles tüpische Weichwasserfische. Klar kann es auch bei allen anderen Fischen zum Ausbruch kommen. Aber dann halt meistens beim Umsetzten und nicht einfach wegen lustig...

    Was ich auch die letztden Jahre festgestellt habe, das der Ichthyo Erreger sich als ziemlich hartnäckigiger Kerl entwickelt hat. Konnet ich vor 5 Jahren noch mit Ichtex ohne Probleme behandeln, so geht das Heute nicht mehr. Auch Costapur F ist nicht mehr wirklich erfolgreich. Es gibt sicher fälle da geht es problemlos, aber halt auch härtefälle wo es nichts mehr nützt. Was mich bei Costapur F einfach abschreckt, sind die Nebenwirkungen. Welse und Schmerlen vertragen es nicht wirklich.
    Mir ist vor ca 1 1/2 Jahern ein ganzes Becken innert zwei Wochen drauf gegangen. Habe behandelt mit Ichtex, Nichts... dann Welse Raus und Costapur F, da es ja stärker sein soll.. Auch nix! Mein Ausbruch wurde weder zurückgehalten noch konnte ich irgendwelche Fische retten! Nach zwei Wochen Intesivster Retungsversuchen, hatte ich ein leeres Mediverseuchtes Becken... Sogar bei den Welsen ist der Ichthyo im Quarabtäne Becken ausgebrochen. Auch die konnte ich nicht mer retten... :cry:

    Sera Protazol ist ja relativ neu, und daher spricht es auch an... Aber in zwei drei Jahren wird auch das warscheindlich nichts mehr nützen. Aber das sehen wir ja dann noch.. ;-)
    Die erfahrungen haben einfach gezeigt das Sera Protazol sehr gut wirkt gegen den Ichthyo und es zu keinerlei Ausfällen von Fischen kommt... Daher empfehle ich auch nur noch das.

    Es gibt sicher auch noch alternative Behandlungsmethoden. Aber bei denen kenne ich mich nicht wirklich aus, und daher gib ich dazu auch keine Ratschläge ab. Da gibt es andere die da mehr erfahrung haben damit.

    So jetzt hoff ich das ich nicht einen Totalen Mist zusammen geschrieben hab, und sonst Korigiert mich bitte. Nicht das hier noch falsche Informationen stehen.

    Gruess Michael
     

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