Druckkammer oder doch eine Ringleitung?

Discussion in 'Technik und Einrichtung' started by werdy, Nov 29, 2009.

  1. werdy

    werdy

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    Hallo Zusammen

    Ich versuche die nächste Woche meine Zuchtwand mit Luft zu betreiben und bräuchte da schnell Eure Hilfe.

    Ich stelle mir dies so vor, dass ich eine Art Druckkammer mache (so hat mir Farid dies erklärt) oder wäre allenfalls eine Ringleitung doch besser? Im Anhang ist eine Skizze, wie ich mir dies vorstelle.

    Was ich nun nicht weis, wie gross soll der Rohrdurchmesser sein? Ich stelle mir vor, dass ich bei Rohr(1) 6 cm nehme und bei Rohr(3) die hälfte also 3 cm. Was meint Ihr? Ich habe keine Ahnung auf was ich genau achten soll.

    Ich stelle mir dies so vor, dass ich dann im Rohr(3) von der Firma Gardena Hähnchen anschliesse, weis hier jemand welche ich genau kaufen müsste? oder soll ich die Hähnchen erst am Schluss des Luftschlauchs welcher irgendwie am Rohr(3) befestigt wird montieren?

    Würdet Ihr die Rohre/Gardena Hänchen verleimen? Wenn ja welcher Leim wäre hier zu empfehlen?

    Danke mal Gruss Michael
     
  2. werdy

    werdy

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    Idee?

    Niemand eine Idee?

    Gruss Michael
     
  3. Liasis

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    Wieviele Becken willst Du denn betreiben? Wie gross sind die Becken und welche Leistung hat die Pumpe?
    Dani
     
  4. werdy

    werdy

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    Hallo Dani

    Also ich möchte am Anfang 12 Becken mit je 80 Liter betreiben.

    Die Pumpe ist diese hier:
    http://www.secoh-europe.com/
    also eine secoh el-s 60
    - 60-65 Watt
    - 60l/min

    Gruss Michael
     
  5. Cattleya

    Cattleya

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    Salü
    Bei einem zwei Gestellen ist: ob Druckkammer oder Ringleitung ist ziemlich egal.
    -Rohr von Pumpe auf DK/RL gross wählen, grösser als der Ausgang der Pumpe.
    Rohr von Pumpe auf DK/RL so kurz wie möglich machen.
    -DK/RL von 6cm Radius reicht vollkommen aus.
    - Ort der Installation von DK/RL hinter/über den Becken so wählen, dass die Luftschlauchlänge auf ein Minimum reduziert werden kann.
    - Gardenahänchen haben kein Gewinde. ! (geht aber auch so => http://www.welse.ch/portal/Portals/1/udorum5.jpg )
    auf den stummel kommt nun das Hähnchen von Gardena.
    Pumpe über Wasser installieren
    lg Udo

    OB nun der Luftschlauch nur in die DK/RL reingesteckt wird, oder verschraubt oder verleimt(UHU aklleskleber) ist jedem selbst überlassen. Verwendest du die billigen, dünnwandigen Stromerrohre (runde Kabelkanäle) , so kannst du die Gardenaanschlüsse in ein passendes Loch rein drehen ohne zu verleimen. (siehe Bild)
     
  6. werdy

    werdy

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    OK

    Hallo Udo

    Dann lass ich dies mal so wie geplant....

    Was meinst du zu meinen 2 Abgängen (du hast es glaub ähnlich so wie mir ist) genügen dort 3 cm Rohre oder sollte ich die gleichen Durchmesser nehmen wie beim Hauptrohr (6 cm)? Ich mache diese extra, damit der Luftschlauch sprich die Länge vom Luftschlauch kurz gehalten werden kann..also natürlich werden die Anschlüsse oberhalb vom Wasser montiert :)

    Ach ja irgendwie verstehe ich immer noch nicht ganz das mit den Hänchen.
    Auf dem Foto sehe ich ein Stummel mit Luftschlauch sowie ein graues Teil welches in das Rohr geht...ist dieses graue Teil nicht von Gardena? Wenn nicht, woher kriege ich solch kleines graues Teil um in die Rohre zu schrauben?

    Gruss Michael
     
  7. Cattleya

    Cattleya

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    Salü
    die Pumpe muss oberhalb des wassers sein, also über der obersten Wasserhöhe . NICHT an Boden stellen oder so,,,, ;)
    ja, 3 cm reichen bei 2 Zuchtwänden.

    also...
    du nimmst ein Stromerrohr (bsp vom Coop Baumarkt oder Hornbach)
    diese sind dünnwandiger als die grauen Wasserrohre aber auch billiger. Weil sie dünnwandiger sind ' kannst du mit einem normalen Bohrer für Metal ein Lochbohren (mit dem richtigen Durchmesser)
    weil sie dünnwandiger sind funktioniert dass dann wie ein Gewinde= mit etwas druck kannst du die grauen dinger (auch von Gardena) rein schrauben ohne zu verleimen. einen kleinen Tropfen Leim auf das Gewinde schadet aber nie ;)
    auf das graue Ding dann ein stückchen Luftschaluch und da drauf dann dass Gardenahänchen. Bild = http://www.welse.ch/portal/Portals/1/udorum7.jpg

    "tschegsch es ? " :cool:

    5 wichtigsten Faktoren die helfen die Pumpenleistung völlig auszunutzen.
    1: Lufschläuche kurz halten
    2: nach dem Pumpenausgang nirgends dünner werden
    3: Zuleitung von Pumpe zu Ringleitung oder Druckdose kurz wählen.
    4: CZ Luftheber verwenden
    5: keine Rücklaufventile in die Luftschläuche einbauen

    lg Udo
     
  8. Cattleya

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    Salü
    noch was
    deine Vorhaben mit den 2 strängen die hinter der ZW runter gehen ist top !
    Sind die Zuchtwände aber gleich neben einander, so reicht auch ein Strang der zwischen beiden Zuchtwänden runter geht.
    Wovon aus du dann hänchehn nach links und Hänchen nach rechts anbringst.
    lg Udo
     
  9. wieli

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    Hüttwilen
    Hallo Udo und Michael,

    Wenn sich das nicht bewerkstelligen lässt (z.B. Aquarien bis knapp unter die Decke, oder zu grosse Pumpe/Gebläse), kann auch in der Steigleitung nach der Pumpe ein Rückschlagventil (mit passendem Durchmesser) installiert werden...


    Gruss Andreas
     
  10. werdy

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    Hallo Udo

    Danke Dir

    Dann gehe ich mal 6cm Stromerrohr und 3cm Stromerrohr und 2 T-Verteiler kaufen und den Rest von Garden..sowie einen UHU Alleskleber :)

    Ach ja, was man nicht in der Abbildung sieht aber zwischen diesen 2 Zuchtwänden ist eine Türe..also ich benötige 2 Abgänge ;-)

    @Andreas: Danke Dir, ist hier nicht das Problem und mit einem Rückschlagventil, denke ich verliert man doch einiges an Leistung.

    Gruss Michael
     
  11. werdy

    werdy

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    Gardena

    Hallo Udo

    Nur damit ich die richtigen Materialien kaufe.

    1) Anschluss für mein 3cm Rohr:
    GARDENA Verbinder 4,6 mm (3/16") (08337-20)
    http://www.gardena.com/opencms/opencms/CH/de/products/Product/index.html?prod=4078500833707

    2) Normaler Luftschlauch je 10 cm (Hier habe ich vermutlich noch genug)

    3) Ein/Ausschalten (Regulierung) von der Luftzufuhr
    GARDENA Absperrventil 4,6 mm (3/16") (08357-29)
    http://www.gardena.com/opencms/opencms/CH/de/products/Product/index.html?prod=4078500835794

    Ist dies so korrekt?

    :)

    Gruss Michael
     
  12. Cattleya

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    salü
    zu Gardena = korekt
    zu Luftschlauch = weis ich nicht was du damit willst.
    lg Udo
     
  13. werdy

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    Ich dachte da an die Verbindung von 1 zu 3 :)
    Eigentlich so wie bei Dir, du hast ja auf Deinem Foto auch ein kleines Stück Luftschlauch einfach das Absperrventil fehlt auf Deinem Foto...so würde ich dies dann montieren. nach dem Absperrventil kommt dann ca. 40 cm Luftschlauch bis an die CZ Luftheber.

    Eigentlich wäre dann der Luft-Prozess so:
    1 ) Pumpe
    2 ) Rohr 6cm
    3 ) T-Verteiler
    4 ) Rohr 3 cm
    5 ) Gardena Verbinder
    6 ) Luftschlauch (ca. 10cm)
    7 ) Gardena Absperrventil
    8 ) Luftschlauch (ca. 40cm)
    9 ) CZ Luftheber

    Gruss Michael
     
  14. Cattleya

    Cattleya

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    Salü
    nein so s:
    1 ) Pumpe
    2 ) Rohr 6cm
    3 ) T-Verteiler
    3 B ) Muffe zu 3cm (notfals was basteln)
    4 ) Rohr 3 cm
    5 ) Gardena Verbinder
    6 ) Luftschlauch (ca. 10cm)
    7 ) Gardena Absperrventil
    8 ) Luftschlauch (ca. 40cm)
    9 ) CZ Luftheber

    ist das ganze sowiso nicht länger als 15 Meter, kannst du auch ausschliesslich 3cm Rohr verwenden = erspart viel gebastel
    lg Udo
     
  15. Joschi

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    N'Abend

    Ich bin gerade auch dabei, mir Gedanken zu machen, etwa 12 Aqs (total etwa 1200 l) auf das tschechische Luftheber-System umzustellen, und suche deshalb auch eine gute Lösung.

    Ringleitung wird wohl eher nicht machbar, deshalb hätte ich eigentlich vor, eine Druckdose (oder zwei) zu installieren.
    Allerdings befinden sich meine Aqs in einem Raum, in welchem ich mich doch recht oft befinde, und deshalb sollte sich die Lärmbelästigung der Membranpumpe in Grenzen halten.

    Die Secoh el-s 60 von Michael scheint ja mächtig Power zu haben (60l/min - 3600l/h), aber offenbar ziemlich laut zu sein: 36 dB (auf Höchstleistung?) gemäss http://www.secoh-europe.com/deutsch/html/produkte/produkte_EL_60.htm

    Wie steht das mit Membranpumpen zB von Atman oder Alita?

    Ist es überhaupt ratsam, sich nur eine grosse Membranpumpe anzuschaffen, oder doch besser zwei kleinere - um damit nicht komplett von einem Gerät abhängig zu sein?

    Eine sehr gelungene HP rund um das Thema befindet sich IMHO übrigens auch hier:
    http://www.tlh-info.de/start/start.html

    Aber das mit der Lärmbelastung der Membranpumpe bereitet mir doch einiges an Kopfzerbrechen...

    Danke für Inputs und Erfahrungswerte

    Greetz
    JK
     
  16. werdy

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    Cool, also 3B hätte ich eh eingebaut :-D aber der letzte Satz finde ich ganz genial, das heisst wenn es weniger als 15 Meter ist und das ist es auf jeden Fall..max. 4 Meter + 2 Meter also 6 Meter kann ich gleich auf 3cm gehen..hm, da habe ich keine weiteren Einschränkungen?

    Dann muss ich auch mit dem T-Stück nicht basteln und es wäre einfacher so für mich...genial.

    Danke Dir Udo für Deine Hilfe

    Demnach wird es so sein:

    1 ) Pumpe
    2 ) Rohr 3cm
    3 ) T-Verteiler
    4 ) Rohr 3 cm
    5 ) Gardena Verbinder
    6 ) Luftschlauch (ca. 10cm)
    7 ) Gardena Absperrventil
    8 ) Luftschlauch (ca. 40cm)
    9 ) CZ Luftheber

    @JK: Ich habe mittlerweile viele dieser Pumpen Vorort betrachtet udn achte penibel auf die Geräusche..also so leise wie diese Pumpe ist (egal was nun in den technischen Merkblätter steht) habe ich noch keine weiter ePumpe gesehen (respektive gehört) :)

    Gruss Michael
     
  17. werdy

    werdy

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    Anleitung

    Bin bereits am Basteln und das 1. Problem scheint gelöst zu sein.

    1. Problem:
    Wie bringe ich meine Pumpe an die Druckkammer?

    Ich zeige Euch gerne auf, wie ich dies gemacht habe.

    Bild 1: Die Einzelteile
    Bild 2a: Meine Werkzeuge
    Bild 2b: Beim Kleben
    Bild 3: Fertiges Produkt

    Dies kann ich so in meine Luftleitung einbauen.

    Da ich keine Ringleitung baue, werde ich einfach an den jeweiligen Enden der Leitung eine Abdeckklappe montieren. Das wären dann laut Bild (am Anfang von diesem ganzen Beitrag) 4 Abdeckklappen.

    Gruss Michael

    PS: Die Rohre sind nun 3.2 cm :-D
     
  18. episemion

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    Luftpumpe

    Hallo Zusammen

    meine besten Erfahrungen habe ich mit diesen Pumpen gemacht sehr leise, zufährlässig und robust.

    http://www.nitto-europe.com/pump_prods.html

    Ich betreibe mein Aquarienraum mit einer LA 120 etwa 50 Aquarien alle mit Luftheber, davon sind etwa 20 CZ darunter

    Gruss Pascal
     
  19. Cattleya

    Cattleya

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    Salü

    anstelle zu verkleben, reicht es völlig aus, wenn du das Weisse Abdeckklebeband umwickelst und die Teile drauf steckst , so dass es richtig satt sitzt.
    Durch dass es sowiso nicht so dicht sein muss wie bei Wasser, und so wiso nicht der Innendruck herrscht wie bei Wasser hast du dann einen entscheidenden Vorteil, dass es dann nämlich jederzeit Umbaubar bleibt.
    nur so ne Idee ;)
    lg Udo
     
  20. werdy

    werdy

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    Hallo Udo

    Danke Dir, nachdem ich diesen Anschluss fertig geleimt habe, sind die weiteren Teile nur noch gesteckt worden. Ich dachte mir, dass es vermutlich ohne Leim völlig ausreichen wird. Ich teste es heute Nachmittag :)

    ev. stelle ich dann auch noch ein Bild hier rein...

    Gruss Michael
     

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