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Haben tatsächlich die meisten den Grandiops

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Zigermandli, 21. September 2009.

  1. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Grandiops oder Multipunctata ......

    das ist wohl nun die Frage. Ich habe gerade die aktuelle Ausgabe einer Aquarienzeitschrift erhalten und in der wird die neueste Revision der Artenbestimmung bezüglich der Tanganjika Fliederbartwelse beschrieben.

    So wie es aussieht haben die meisten Aquarianer keine echten Synodotis multipunctata sondern den Synodotis grandiops wie m Artikel weiter geschrieben steht sind die Hauptunterschiede die Grösse , die Grösse der Augen und die Anzahl der Brustflossenstrahlen.

    Grandiops 7 Brustflossenstrahlen / Multipunctata 8
    Grandiops grössere Augen mit braunem Irisstrich / Multipunctata kleinere Augen mit weniger deutlichem Irisstrich
    Grandiops wird im Becken über 20cm / Multipunctata wurde anscheinend noch nicht über 20cm im Aquarium.

    Und was meiner Meinung nach am verblüffensten ist, ist die Tatsache, dass man nicht sicher ist ob der Multipunctata ein Kuckuckswels ist. Wie geschrieben steht wurde diese doch bisher eindeutige Veranlagung beim "echten" Multipunctatus bisher noch nicht dokumentiert :shock::shock::shock:. Falls jemand etwas über die Vermehrung/Brut im Aquarium berichten kann solle man sich bei der Zeitschrift melden.

    Also ich bin ziemlich überascht , hab auch gleich bei meinen als WF multipunctata gekauften Synos die Brustflossenstrahlen gezählt (8 Streifen) und so wie es aussieht hab ich tatsächlich echte erwischt :-D.

    Was haltet Ihr davon ? Würde mich Interessieren was die Spezis hier dazu sagen ???

    Gruss Thomas
     
  2. iceripper

    iceripper

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    Hoi Thomas


    in welcher Zeitschrift ist dieser Artikel ?
    Sind dort Vergleichsbilder zu sehen ?


    Gruess Chrigel
     
  3. robinw

    robinw

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    echte

    also ich werde mir in 2 wochen auch eine gruppe zulegen,
    und ich habe die tiere schon bereitzs angeschaut und reserviert:
    sind echte multis wf.
    sonst kenne ich gerade nimmand von dem ich wusste das er die unechten hat
    aber der echte kuckucks wels heisst wie gesagt anders ich werd die kollegen von google mal fragen

    gruess robin
     
  4. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Zämä

    @Chrigel, ich habs aus "aktuelle Süsswasserpraxis aquarisik" Ausgabe 5/2009 der Titel ist "zu Kuckuck- Fiederbartwelse" neues über Fiederbartwelse aus dem Tanganjikasee und ja, es hat Vergleichsbilder und ich muss ehrlich sagen es ist sau schwehr einen Unterschied zu erkennen.

    @Robin, bisher wusste ja auch niemand, dass er Grandiops hat ;-) ich weiss ja nicht wie gut du Dich auskennst, aber offenbar streiten sich da sogar die Experten, das hat nichts mit Kuckucks oder nicht Kuckuckswels zu tun ;-) für lange Zeit wurden offenbar so ziemlich alle Grandiops wie auch Multipunctata als solche verkauft. Also ich an Deiner stelle würde mir den Artikel durchlesen und die Synos genau begutachten wenns Dir wichtig ist, dass du wirklich Multipunctata kaufst. Also rein vom aussehen her spielts ja wohl keine Rolle :lol:.

    Also was denkt Ihr (Michael, Chrigel und co) über den Artikel, habt ihr schon ähnliches gelesen ???

    Gruss Thomas
     
  5. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Thomas

    Es gab vor einigen Monaten schon mal irgendwo eine Diskussion darüber, bin mir aber nicht mehr sicher obs hier im Forum oder im CWF war.

    Bei mir ist es halt so, dass ich mir die Frage derzeit gar nicht stelle ob ich jetzt Synodontis multipunctatus habe oder ob es vielleicht grandiops sein könnten, denn mein Händler des Vertrauens (der auch "nur privat" nebst 1-2 weiteren mein Händler des Vertrauens wäre), der liefert Synodontis multipunctatus und er wäre nicht der Händler des Vertrauens, wenn ich ihm dies nicht glauben würde. An irgendwelchen Börsen oder sonstwo kaufe ich seit meinen Anfängen mit diesen Welsen sowieso nichts mehr, da man laufend an Hybriden gerät und ich mag nicht eine Art aus x Quellen zusammen kaufen, sondern habs gerne, wenn ich eine seriöse Artenquelle habe, die ich dann bei Bedarf auch wieder anzapfen kann, sofern Bedarf besteht.

    ;-)

    Da ich mein 1440l zu einem Malawibecken umbesetzen und "umbauen" werde, kann ich mir vorstellen, allenfalls Synodontis multipunctatus einzusetzen (derzeit habe ich gar keine im Bestand) und dann könnte ich mich sicherlich mal damit befassen, wobei wenns geht, werde ich ev. Synodontis nyassae einsetzen, habe da beim TFC in Malters (die habe ich vor wenigen Tagen live gesehen) und auf 1-2 deutschen Stocklisten auch schon Quellen gefunden.
     
  6. Farid

    Farid

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    hoi zäme,
    ich habe sicher einen multi (NZ) der rest scheinen grandiops zu sein...obwohl ich die von daniel (gossau) gekauft habe als multi...und siehe da ein nur etwas grösserer wels hat eben doch um einiges grössere augen die der kleinere multi...ich geh morgen mal en augenstrichen nach ;)

    farid
     
  7. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Farid

    Ich finde an den Augenstrichen besteht (anhand der Bilder in der Zeitschrift) nur ein sehr geringer Unterschied. Was aber Interessant zu wissen wäre ist ob du.....

    - bei den Brustflossen bei den Grandiops 7 und beim Multipunctatus 8 Flossenstrahlen zählst.
    - die Grandiops allgemein grösser sind ev. auch >20cm

    Gruss Thomas
     
  8. robinw

    robinw

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    ich kaufe sie im aquadesign und dort verkaufen sie beide!
    selbstverstäntlich unter den richtigen namen.
    ich will eigentlich auch nur die echten wegen der grösse.
    denn wenn ein grandiop seine eier eienem yelow unter jubelt erstickt dieser zu 60 prozent!
     
  9. iceripper

    iceripper

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    Hi Robin

    nur weil der Namen auf einem Täfelchen steht, heisst dies noch lange nicht dass es dann auch ein echter Syn. multipunctatus oder eben grandiops ist.
    Wie kommst du auf die 60% erstickenden Yellows ?

    @ Thomas
    ich gehe schwer davon aus dass ich grandiops habe. Allein schon die über 100 Nachzuchten deuten darauf hin, die Iris ist ebenfalls gross und auch den Lidstrich ist sehr deutlich gezeichnet.

    Gerade vor einer halben Stunde konnte ich wieder einen einzelnen Jungen separieren und ich versuchte die Weichstrahlen zu zählen ... sehr schwierig bei einem 15mm Wurm ;o) ... bei den adulten ist ebenfalls schwierig ohne sie rauszufangen.


    Gruess Chrigel
     
  10. robinw

    robinw

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    multis

    ich habe alle merkmale mal vergleicht und es cheint als habe sie beide richtig angeschrieben:p
    das mit dem ersticken habe ich von einem kollegen gehört
    den die grandiops wachsen sehr schnell im maul dadurch kommt es bei kleineren arten unter 15cm schnel mal dazu das sie nicht richtig atmen können und schlussentlich ersticken
    gruss robin
     
  11. iceripper

    iceripper

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    Hoi zäme

    wirklich ein sehr intressanter Artikel in der "Aquaristik" !

    @ Thomas
    eben gleich umgekehrt ;-)
    Syn. grandiops < Syn. multipunctata

    Nach dem lesen dieses Artikels und auch nach dem Vergleich der Bilder bin ich mir nun eigentlich 99.9% sicher, dass ich gestern wieder insgesamt 14 Syn. grandiops und nicht wie bisher angenommen multipunctatus separiert habe :cool:


    Gruess Chrigel
     
  12. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    natürlich umgekehrt :oops:

    Ich schätze nun mittlerweile, dass ich vier Multipunctata und einen Grandiops habe. Naja was solls :-D

    Gruss Thomas
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 7. Oktober 2009

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