Hallo zäme (und Hallo Udo ;o) Demnächst ziehen meine Diskus aus meinem Becken (siehe Signatur) aus und es gibt einen Neuanfang mit Skalaren und Geophagus. Weil ich in meinem Becken sehr viel (weiches) Moorkienholz habe und dieses leider auch ziemlich mit Algen bewachsen sind, wäre dies wohl ein Paradies für ein paar L-Welse. Nur kenne ich mich auf diesem Gebiet überhaupt nicht aus. Die Tiere sollten nicht zu riesig werden (max. 20 cm). Sie dürfen gern ausschliesslich auf pflanzliche Nahrung abfahren, habe aber auch nichts gegen Allesfresser. Und schlussendlich müssen sie zu einem vernünftigen Preis zu beschaffen sein, ohne dass man um die halbe Welt reisen muss ;o). Angaben zum Becken: -160x100x65 (ca. 1000 L) -Weichwasser (KH ca. 1) -pH ca. 6.5 -Temp. ca. 28°C Kann mir jemand mit diesen Angaben ein paar Empfehlungen abgeben? Grues, Ändu
Salü da empfiehlt es sich was aus der Gattung Panaqolus anzugucken http://www.l-welse.com/index.php?page=l1 (kann man weiterkliken bis L4xx ) Oder Gattung Baryancistrus Oder L200 Higfin , welche teilweise der Gattung Baryancistrus zugeordnet( B demantoides) werden , aber wohl keine baryancistrus sind. Ausserdem Sturisoma (auch zusätzlich) ein wirklich interesannter Wels der keine Höhlen bewohnt. Da speziell S.festivum der sehr schön wird. Ps: Farid hat gerade Panaqolus und L200 Nachzuchten zum abgeben. hier wiederum gibt es ca 200 andere L-Welse die passen würden , die bearbeiten dann aber nicht/weniger dein Holz und die Algen, dafür versauen sie deinen Filter nicht so sehr wie bsp Panaqolus . Such dir 10 Nummern aus und wir sagen dir dann ob und wo man die bekommen kann. ps: bist du nicht der "Hartwasser_bonbon-Fisch" Ändu ? *g lg Udo
nachtrag Farid seine L200 sind die Lowfin, das geht aber auch und sind eh hübsch grün und interesannter als HF. Und davon hat so weit ich weis Line sogar noch grosse zum abgeben, wenn sie sie noch hat (günstig) die allerdings wohnt wie du am A... der Schweiz , grad gegenüber :-D Lg Udo
Quatsch..:-D Die Highfins sind viiiiel hübscher, und gar nicht so scheu wie die Lowfins. Ich habe keine LF zum abgeben. @Ändu: wie mit Pflanzen? Kommt da welche im Becken rein? Das würde schon einige Arten ausschliessen. Panaqolus sind schweinchen 1 Panaqolus macht gleiche menge Dreck wie 3-4 Welse gleicher Grösse. Wie mit L124? Allesfresser - max. 20 cm - eher 15+ - nicht besonders scheu. http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/136 Viele Grüsse Line
Hallo Udo und Line Ich danke euch schon mal für die Infos! Was ich vergessen habe zu erwähnen: Das Becken wird weiterhin ausschliesslich mit Schwimmpflanzen betrieben. Es gibt also keine Schwertpflanzen etc., die von den Welsen geschreddert werden können. Der L200 hat mir schon immer sehr gut gefallen (spätestens seit den Fotos von Farids Felsenbecken). Verstehe ich es richtig, dass der nicht soviel Dreck macht, da kein Panaqolus? Er scheint gem. obigem Link Holzverstecke zu bevorzugen, was super ist, denn nach Tonröhren kann er bei mir lange suchen ;o). @Udo: Ey man pass uf, ig weiss i welere Röhre du wohnsch!! ;o)) Gruess, Ändu
Hallo Ändu Das verstehst du richtig. Der L200 macht nicht so viel Dreck wie Panaqolus / Panaques. Gruss Line
Salü hast du einen eingebauten Filter oder gar so einen Topffilter geht der Panaqolus nicht. Hast du einen HMF (grobe Matte) oder ein Filterbecken mit Mattenstücken und ohne Siporax und Firlefans geht auch ein Panaqolus. L200 sind einfach schwer zum nachziehen (wenn man nicht Farid heist) L200 Higfin sind noch nie nachgezogen worden. Willst du dich aber aktiv am Erhalt der Brasilianischen L-welse beteiligen (viele davon dürfen nicht mehr eingeführt werden) so währe der Panaqolus eine schöne Aufgabe. Schau dir bsp mal den L374 an http://www.tropicfishcenter.ch/images/Panaqua Tiger.GIF nur wo du welche(echte) herkriegst ist ein ganz anderes Problem. :-D Bezüglich scheuheit ist der von Line erwähnte L124 sicher eine Idee oder sonst alle von der Gattung Leporacanticus. Speziel der Leporacanticus heterodon ist immer zu sehen. (frist aber ausschlieslich Zeugs mit Fleischanteil, wie FF oder Tabs oder Flokenfutter, Granulate etz...) Auch L205 währe eine Idee für dich, die sind immer zu sehen. Verboten für dich sind alle aus der Gattung Hypancistrus . ;-) Weil die sind eher scheu bis sehr scheu und die hat jeder. L200 bezeichne ich übrigens auch als eher scheu. Unbedingt musst du aber 5 oder 6 oder 7 oder.... von der selben Gattung nehmen. Nimmst du nur 1-2-3 so zeigen sie nie ihr Sozialverhalten und sind dann ängstlich und die siehst du dann in einem gut strukturierten Becken (Steine Holz) selten bis gar nie. Während sie in einer Herde/Rudel Immerzu anzutreffen sind. lg Udo
Sälü Udo Ich will nicht züchten, ich bin sogar froh, wenn sie sich schlecht bis gar nicht vermehren. Ich habe schlichtweg keine Zeit, mich um solche Sachen zu kümmern. Nach der Diskuszeit will ich einfach nur ein anspruchsloses Becken, das ich auch mal 2 Wochen alleine laufen lassen kann, ohne dass ich gleich den Supergau befürchten muss. Kein Problem. Ich mag's, wenn man die Tiere ein bisschen suchen muss. Wenn die L200 nicht gerade atemberaubend teuer sind, fände ich eine Gruppe von ca. 6 Tieren sehr schön! Danke nochmals für die tollen Tips!! Gruess, Ändu
Salü Ändu Zu den L-Welsen möchte ich mich nicht äussern, da hier jeder selber entscheiden muss, welche Art er pflegen möchte. Gehen würde vieles in Deinem Becken. Auch eine ganze Gruppe Corydoras Sterbai würde sich sehr gut in Deinem Becken machen (nebst den L-Welsen). Aber zu den Barschen möchte ich mich äussern. Bist Du Dir sicher, dass Du Skalare mit Geophagus vergesellschaften willst? Möchtest Du nicht lieber eine grössere Gruppe Geophagus einsetzen? Die sind eher friedlich zueinander und interessant zugleich. Bei den Skalaren liest man immer von Streitereien und unterdrückten Tieren. Du könntest auch zwei versch. Geophagus-Arten vergesellschaften (wie ich;-) ) Also ich würde nur eine Barschart einsetzen. Aber das musst Du selber wissen. Ich hätte übrigens noch 7 Exemplare Satanoperca Jurupari (Jungfische) zum abgeben (falls Interesse bestehen würde). Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel, viel Freude mit den Geophagus. Gruss Bruno
Sälü Bruno Die sind schon drin ;o). Das sind natürlich nicht unberechtigte Einwände. Klein ist das Becken nicht, aber die Geophagus (erst recht wenn es die altifrons sein werden) sind natürlich schon ordentliche Brocken. Auf der anderen Seite hatte ich schon ewig lange keine Skalare mehr und diese würden mich eben auch sehr reizen. Wie bei Diskus, leider. Aber denkst du auch, dass sich Geophagus und Skalare gegenseitig in die Quere kommen? Denn rein vom Schwimmraum (Geophagus unten, Skalare oben) sollte es ja kein Problem sein. Falls ich mich für ein reines Erdfresserbecken entscheide, wäre das ein sehr interessantes Angebot. Aber auch die jurupari sind ja nicht wirklich klein und zusammen mit den Geophagus (diese haben für mich Priorität) würde es am Boden wohl einfach zu eng. Schon nur aus diesem Grund fände ich es idealer, eine Gruppe von ca. 6 G. altifrons mit ca. 6 Skalaren statt mit weiteren Bodenfischen zu vergesellschaften. Kleine Erdfresser wie B. cupido möchte ich eigentlich auch nicht mit grossen Bodenbewohner vergesellschaften. Gruess, Ändu
Salü Ändu Das kann ich leider nicht beantworten, weil ich noch nie diese beiden Arten vergesellschaftet habe. Vom Schwimmraum her denke ich aber auch, dass es keine Probleme geben sollte. Von wegen Bodenfische; Ich halte eigentlich nur Bodenfische in meinem Becken. 16 Satano's, 18 Sterbais und 7 L-Welse (nicht die kleinsten, alleine drei Panaque) und ich habe noch nie gesehen, dass sie sich gross in die Quere kommen. Die Satanos suchen sich das Fressen zum Teil direkt neben den 25 cm grossen Panaque's mit Ihren Stacheln auf den Seitenflossen und es kam noch nie zu Verletzungen. Und das auf einer Grundfläche von ca. 2.5 m2. Cupido's würde ich auch nicht unbedingt mit grossen Geophagus-Arten vergesellschaften, da sie doch recht scheue Beckenbewohner sind. Spreche da aus eigener Erfahrung. Gruss Bruno
Hoi Zäme, Hoi Aendu, Also ich Habe Rotrückenskalare und Mikrogeophagus Altispinosus (Bolivianische SBB) Die Bolivianer sind extrem gross.. so gross dass Angel zuerst gedacht hat es seien Erdfresser als keine Mikrogeophagus sondern irgendwelche Geophagus.. Zumindest das geht problemlosestens mit den Skalaren. Aber dass da die einen mehr oben und die anderen mehr unten Schwimmen sollen.. nun.. Ich hab den Eindruck die schwimmen einfach genau da wo das Futter grad ist.... ob das jetzt oben oder unten ist.. Jedenfalls geht das gut.. Meine Antwort zu den Welsen: Nimm L134 das sind die coolsten.. aber aus Algen machen sich die nicht wirklich viel.. Oder Du nimmst L144, die Putzen alles an Algen weg und produzieren dauernd frisches Lebendfutter für die Skalare. In Deinem Becken kannst Du ja locker 10 Skalare unterbringen ohne angst haben zu müssen dass der Platz für die Geophagus dann fehlt.. und ich glaube nicht dass dort dann noch viele Antennenwelse durchkommen würden... aber man weiss ja nie.. und rausfangen aus diesem Becken ist auch nicht grad das was Spass macht... Grüess Aspi By the way das Skalar Angebot gilt noch...
Sälü Bruno Ich denke ich riskiere es mal mit den Skalaren und halte dich auf dem Laufenden. Die Bodenfläche beträgt bei mir eben "nur" 1.6 m2 und ein guter Teil geht noch wegen den vielen Wurzeln und der Rückwand verloren. Deshalb möchte ich nicht zuviele Bodenbewohner. Es kann allerdings noch dauern, bis ich die Tiere einsetze, denn evt. werde ich die "diskusfreie" Zeit nutzen, um mein Göttikind in Australien zu besuchen und betreibe das Becken in dieser Zeit als reines Welsbecken. Gruess, Ändu
Salü Ändu Ja, bei Australien könnte ich glatt auch ein paar Monate ohne meine Fische auskommen. Wunderschönes Land und angenehme Leute. Wunsche Dir, wenn es soweit kommen sollte, einen schönen Aufenthalt. Gruss Bruno
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