Dimmsteuerung

Hoi Zäme,

Ich habe mal wieder ein Problemchen..

Ich habe eine T5 4x54Watt Leuchte mit 2 Dimmbaren EVG's
Dazu habe ich eine 4-Kanal Schaltuhr.

Ich möchte mein Licht nun dimmen und zwar ganz simpel..
Am morgen langsam hochfahren und am abend langsam runterfahren..
(nix Bewölung, nix Mittagspause etc)

Ich bräuchte also eine Simple Schaltung die:
- nach Einschalten einfach die 0-10 V hochfährt (Zeitfaktor am besten per Poti Regelbar)
- Durch schalten eines Relais herunnterfährt

Thats it..

Ich möchte nicht unbedingt 100 Euros für sowas ausgeben.. bin leider Elektronikmässig eine Nulpe..

Mir schwebt sowas vor:
http://www.norbert-geister.de/beschreibung.html
Mit Potentiometer:
http://www.norbert-geister.de/seite2.html
Das ganze für 2x2 Röhren:
http://www.norbert-geister.de/seite3a.html

Oder sowas:
Hier

Hat jemand sowas, oder kann jemand sowas Bauen.. oder gibt es sowas irgendwo günstig zu kaufen?

Grüess
Aspi

 

Hi Aspi

Habe mir genau diese Steuerung gebaut funktioniert einwandfrei
ca. 20 Minuten dauert der Dimmvorgang

soviel ich weiss hat Farid noch eine zu verkaufen frag mal nach


Gruss Rene

 

Hoi Zäme,

Ich hab nochmals die Schaltpläne studiert und gemerkt, dass man gar nichts von Elektronik verstehen muss um das Ding selbst zu bauen..
Ich denke ich krieg es hin.
Ich mach aber grad die Doppelte Ausführung, so dass ich 2x2 Röhren separat ansteuern kann..

Hab grad bei Conrad folgendes bestellt:
1 Platine ArtNr: 527777- 62 ? 7.95
2 Relais ArtNr: 503955-62 ? 14.95
6 GoldCap 0.1F ArtNr: 473090-LN ? 5.95
2 Widerstand 5,1 kOhm ArtNr: 420824-62 ? 0.25

Das macht zusammen 74 CHF und wahrscheinlich 1 Stündchen Arbeit..

Mal gucken..

Grüess
Aspi

Edit Mist, jetzt hab ich grad bemerkt, dass ich mit der Schaltuhr die ich hab ja gar keine Relais brauche..
mal gucken ob ich die Bestellung noch ändern kann.

 

Hoi Aspi

wollte ich gerade schreiben wegen den Relais versuch doch noch anstatt die 5k Widerstände einen 3.3k einzubauen und seriell dazu ein 5k Poti. Dann könntest du die Geschwindigkeit des Dimmens noch einstellen, Mehrkosten ca. 0.50Fr für das Poti

Gruss Ueli

 

hoi Ueli,

Ja aber nur die Geschwindigkeit beim abdimmen könnte ich so beeinflussen, das Aufdimmen nicht. oder?

Vorerst reicht es mir völlig wenns innert 20min hell wird und in etwa der gleichen Zeit wieder dunkel.

So jetzt aber guet Nacht
Aspi

 

Hoi Aspi

nene das geht für beide "Zyklen".

Gruss Ueli

 

aspi,
das relais habe ich zum teil eingelötet um nicht einen freien schaltkontakt zu benötigen sondern habe am relais diirekt einen steccker dran. so kann man die steuerung auch mit zwei normalen jumbo schaltuhren betreiben...einfacher für den normalbürger der keine zweikanalschaltuhr mit freien kontakten besitzt

farid

 

Hoi Ueli,

Wie denn?? Bei nicht geschlossenem Relais (aufdimmvorgang) hängt der Widerstand doch gar nicht im Kreislauf? Wie kann er dann Einfluss auf den Aufdimmvorgang haben?

Eigentlich sind es ja nur die Kondensatoren die Geladen werden bis die Spannung aufgebaut ist.. Durch schliessen des Relais werden sie kurzgeschlossen und durch den Widerstand dauert die Entladung einfach ihre Zeit..

Oder hab ich jetzt den Schlatplan völlig falsch verstanden?

Grüess
Aspi

 

hoi aspi,
genau so ist das...aber ob der widerstand und die kondensatoren in einem verhältnis zueinander stehen müssen weiss ich auch nicht...sicher kann "OXID" da weiter helfen!!!

ich benütze 6 kondensatoren(2x3 parallel) und einen 8,1kOhm widerstand und habe so 40min. dimmzeit.

farid

 

Mein AQ-Projekt ist leider aus baulichen Gründen zur Zeit leider auf Eis gelegt :cry:, an den technischen Möglichkeiten zur Steuerung usw. bin ich allerdings am weitergrübeln (SPS-Steuerung, div. Sonden, LAN-Schnittstelle) :-D.

Auch eine dimmbare Beleuchtung ähnlich wie hier besprochen wird es geben. Ich erlaube mir kurz eine Erläuterung zur Schaltung :

Wie Aspi schon bemerkt hat, an der Schaltung ist etwas "faul". Wie zum Entladen der Cs braucht es doch auch eigentlich zum Laden der Cs einen Vorwiderstand. In diesem speziellen Fall mit den EVGs ist das etwas anders wie im Lehrbuch, die EVGs stellen lediglich 0.6mA zum laden der Cs bereit. Der Innenwiderstand der Quelle ist höher als der der Last. Ein paar Berechnungen :

Die Zeitkonstante:
T=C*R (T(Tau) in s ; C in F ; R in Ohm)
Die Lade-/Entladezeit:
t~T*5 (t in s)
Also:
t~5*C*R

Man könnte die Schaltung verfeinern indem man ein 2tes Relais dazunimmt und entsprechende Widerstände zum Laden und Entladen dazuschaltet.

Gruess
Geni

 

...mann könnte auch einfach ein Poti nehmen ;-)

meine steuerung läng und entlädt ziemlich genau 40min. das reicht ja eigentlich auch der wiederstand ist bei 8.16 M oder Kohm(weiss nicht mehr) die elcos sind ..2x3stk. parallel geschaltet eingebaut...

farid

 

Hallo Farid

bau mir doch bitte auch so ein Ding, ich hätte uuu freude daran.
Ich trau mir das einfach nicht zu, hab Maurer und nicht Elektriker gelernt!

LG
Heinz

 

Hoi Heinz,

Wenn ich das Zeugs zusammenbaue mach ich wenn ich laune hab eine Fotodoku.. garantiere nichts nur.. wenn ich es mache dann so, dass Du es auch kannst.. Ich hab auch keine Ahnung von Elektronik.... aber Elektronik ist da ja schon übertrieben..

Wer eine Steckdose selber verdrahten kann, kann auch das.

Grüess
Aspi

 

@Elektonik Gurus.. und sonstige Wissende

Hoi Zäme,

Ich habe nun das Ding gebaut... guckt hier: Baustelle bei Aspi

Nun habe ich folgendes Problem.. guckt dazu den unten angehängten Schaltplan an..

Wenn das EVG nicht angeschlossen ist.
ist die
Spannung zwischen 1 und 2 0V
Widerstand zwischen 2 und 3 5,1KOhm
Alles gut..

Wenn das EVG angeschlossen ist und S1 geöffnet, dann Steigt die Spannung zwischen 1 und 2 langsam auf ca. 11V ->immer noch gut. Dimmt also schön langsam auf Volle Leistung.

Problem:
Wenn das EVG angeschlossen ist und S1 geschlossen.. die Kondensatoren also mit dem 5,1KOhm Widerstand überbrückt sind, steigt die Spannung trozdem langsam an bis 2,7V und das EVG Leuchtet dann mit ca 30% Leistung.. Das ist zuviel!!
Wenn ich die Leitung ohne Widerstand überbrücke, steigt die Spannung nicht und das EVG leuchtet mit irgendwas um 1-5%.

Oeffne ich dann S1 steigt die Spannung zwischen 1 und 2 schön langsam auf volle Leistung... was ja auch zu erwarten ist und richtig ist. Die Spannung steigt also auf 11V an und das EVG leuchtet mit 100%

Wenn ich anschliessend den Schalter S1 schliesse, sinkt die Spannung wieder schön langsam ab... aber nur bis 2,7V !!
So komme ich beim Abdimmen ja nur runter bis ca. 30% Helligkeit.

Was mach ich falsch... oder wie kann ich dafür sorgen, dass die Spannung ganz abfällt?

Grüess
Aspi

 

Hallo

Wichtig ist das nach dem Schliessen von S1
und nach dm Runter Dimmvorgang
zuerst das EVG ausgeschaltet wird und S1 noch eine Weile
geschlossen bleibt. nur so werden die C völlig entladen
ist das so ?

 

Das mag ja sein... aber dann muss ich das Licht ausschlten wenn es noch mit 30% Leuchtkraft strahlt.. Was nützt es mir wenn es sich nach dem ausschallten weiter entlädt..
Dass da eine Restspannung drinn bleibt ist schon klar und wenn die bei 1V statt bei 2,7 läge könnte ich auch damit leben.

Grüess
Aspi

 

Hoi Zäme,

Ich hab diesem Norbert Geister geschrieben und Antwort erhalten (echt ein netter Typ):
Antwort in Kursiv blau mein Text normal:

Zum Glück hab ich mir von den Widerständen ein paar mehr bestellt.
Ich hab jetzt einfach je 2 Widerstände paralell geschaltet. Das halbiert den Widerstand auf 2.5kOhm.

Es dimmt jetzt zwar viel schneller runter aber bis 1,5V also 15%

Da ich ja 2 EVG's dimme dimme ich sie jetzt einfach versetzt runter,
so kann ich ausschalten wenn noch... eine Gesamtleistung von 7.5% da ist.. und durch das Versetzte runter dimmen dauert das abdimmen dann immer noch 20min.

Grüess
Aspi

 

Lichtstärke

Hoi Zäme,

Ich hab mir heute ein Multimeter gekauft umd die ganzen Spannungen Messen zu können. Als ich das meinem Kimpel gezeigt hab hat er mir das Gerät gezeigt das er sich heute gekauft hat: Ein Luxmeter ---> Wie genial ist das denn??!!

Also hab ich grad mal gemessen.. Vorinfo die Lampe hängt 70cm über dem Becken. Gemessen an der Wasseroberfläche.

Gemessen bei voller Leistung: 12000 Lux
Dann so 2-stufig runter gedimmt minimal: 800 Lux

Das heisst ich kann so von 100% auf 7% runter Dimmen... damit kann ich gut leben..

Grüess
Aspi

 

Dimmbar

Halllo Zusammen

Probiert es mal mit einem grösseren Wiederstand!
Hier die Formel für den Kondensator:

microfarat= 2pi x fx c
Spannungsberechnung:

U= RxI


Gruss vom Stromer.

5657sean

 

Hoi Sean,

Ein grösserer Widerstand würde bewirken dass es langsamer abdimmt und v.A weniger stark abdimmt..
Mit 5,1kOhm komm ich von 10V runter bis 2,7V in ca 20min. Mit 2,5kOhm komm ich immerhin schon auf 1,4 Volt.. (aber dafür braucht das nur noch 10min.
Binn dann also bei ca. 15% der Leuchtleistung.

Was ich bräuchte ist: Ein Widerstand der mit sinkender Belastung (bzw eigentlich mit sinkender anliegender Spannung) kleiner wird.

z.B bei 10V 10 kOhm hat und bei 5Volt noch 5 kOhm.. bei 1V 1kOhm
oder ähnlich.. Dann würde es voll runter dimmen.

Grüess
Aspi