Betta Kampfisch und Synodontis

Hallo Ihr Aquarium Gesellen
War lange nicht mehr Im Forum aus diversen Gründen Schuldigung
Ich hoffe doch es geht euch allen Gut!

Ich habe jetzt lange Zeit einen Betta Kampfisch m. in mein 200Lit
Geselschafts becken und er wächst schön und zeigt auch keine Probleme sovern ich das beurteilen kann. Jetzt habe Ich seit 2 Tagen 2 weibchen hinzugefügt.

das weibchen1 hat sich irgendwann an der oberfläche bammeln lassen wobei es aber nicht tot war, bei anschupsen schwamm es weiter. aber nur an der oberfläche!
weibchen2 taucht schon in die tiefe und befreunden sich -D ) glaub ich auch mit dem mänchen an!

Problem1: Heute morgen war das Betta weibchen weg und der Synodontis hat einen Riesen bauch! Was denkt ihr?

Problem2: Ich weis nicht so recht ob das jetzt mit den weibchen ne gute idee oder ne schlechte idee war. und weslhalb das weibchen1 an der oberfläche schwamm und ob der synodontis kapflustiger killer ist oder er nur kadaver aufisst!
wäre nicht das erste mal! de junge barbhai ist vor wenigen wochen auch verschwunden!

Grösse des Synodontis: ca 12cm

Falls ihr infos Tipps oder Gedanken habt bin ich sehr froh darüber!

 

Fischmix im Aquarium

Lieber Geselle,
wieso müsst Ihr (die meisten) möglichst alle Länder in ein AQ-Mixen (Spruch-weil es mir so gefällt). Mit den Wasserwerten macht Ihr ein geschiss, wenn man die vor Ort Werte anschaut die sich inerhalb von 30-100m total verändern muss ich mich schon Fragen????? Fische Kaufen die meisten weil sie schön sind ob es passt oder nicht ist egal
Gruss Urs

480lt Südamerika Amazonas
200lt Asien
128lt Asien Betta splendens 1m 2w einige welse und Bottia
56lt Garnelen, Welse

 

Hoi


welche Synodontis-Art ist es denn ?

ein kampflustiger Killer kaum ..... aber kleine Fische können durchaus mal gefressen werden.


Gruess Chrigel

 

Also erstmal ja es ist ein geselschafts becken und zweitens habe ich jedesmal nachgefragt und erklärt bekommen was ich habe und was sie mir raten könnten!!! Ok Ich habe wohl zuwenig Info erhalten aber he? Das aquarium habe Ich jetzt schon lange und nicht nur 3 monate!!! Wiso jedesmam, wenn man eine antwort will hier, wird man als tierqueler hingestellt???
SYNODONTIS? das eine lange geschichte die ich hier schon erklärt habe letzten jahres und zur schnecke gemacht wurde, ich habe den fisch bekommen aus einem Zoohandel der mir 2 wochen später erklärte: Solche Fische haben wir nicht!! Ja beweise das mal ohne irgend ein zettel mit nahmen des einkaufes! Noch schlimmer, der Fisch hat er mir gegeben für ein 60Lit becken! Hmmm TJA Pech jetzt ist er halt bei mir!


Ach Chrigel
du solltest die Geschichte eigentlich kennen wie das damals war! oder?
hatte damals anhand der Synodontis Forums viel raus gekriegt dank dir!!
LG Diavo

Es handelt sich um den Synodontis shoutedeni Fliederbartwels!
wobei Diese Info nicht stichfest schwarz auf weis ist sondern wir wissen dies aus mehreren infos und vermutungen/bilder

Klingt blöd ist aber so:
Salmler Neon 8
Ancistruse 5 dabei jungtiere
Glimmer Labeo 4
Betta Kampfisch 1m.
neu: Betta weibchen 1 von 2
Barbhai 1
Synodontis 1
everetts Barbe 5
Hemygrammus Salmer 4

Die kleinen Salmer Neon etc hatte er noch nie angegriffen und da sind alle noch am leben! Wobei er das quarium länger mit ihnen teilt

 

Hoi Diavo

ja jetzt wo du es sagst, seit dem sind aber wieder hunderte von Threads dazwischen, kann mich doch nicht an jeden erinnern ;-)

Ich bin immer noch der Meinug dass es ein Syn. schoutedeni ist und glaube nicht dass der gesunde und lebende Fische frisst ... ausser ganz kleine und junge vielleicht.


Gruess Chrigel

 

hi urs
finde dein posting auch nicht wirklich hilfreich und nett. gegen ein gesellschaftsbecken ist nun wirklich nichts einzuwenden...
mit gruss mark
und betr. dem problem: ups, wurde der gefressen???

 

Hi zusammen

Grundsätzlich gibts nichts gegen ein Gesellschaftsbecken einzusetzen, sofern man auf die Bedürfnisse der einzelnen Arten eingeht, diese ins Becken wie auch zueinander passen. Dies ist hier leider nicht der Fall und es stellt sich die Frage, ob der Besitzer des Aquariums überhaupt Optimierungsvorschläge annehmen möchte. Wenn nicht, hat sich die Diskussion bereits erledigt.

@Mark
Also Dein Posting ist nun wirklich auch nicht sehr produktiv.

@Diavoletta

Es gibt leider Geschäfte, die wollen einfach nur verkaufen. Es gibt aber leider auch Leute, die finden das gut so, denn so können sie kaufen was sie wollen ohne Rücksicht auf die Bedürfnisse der einzelnen Arten zu nehmen. Dann gibts Leute, welche die Tips und Anregungen hier ernst nehmen und diese versuchen umsetzen und wieder andere, die einfach nur eine Frage beantwortet haben wollen aber jegliche sonstigen Hinweise, Tips oder Anmerkungen ignorieren... wenn man hier von Hobbyaquarianern Hilfe und Tips wünscht, dann sollte man aber auch bereit sein, diese anzunehmen.... Kritik sollte hier produktiv sein und man sollte sie zugunsten der Fische annehmen können... zu welchen gehörst Du?

Ein Bettamännchen sollte nicht bis ans Lebensende alleine gehalten werden... von dem her war der Grundgedanke ihm Weibchen zu kaufen sicher nicht schlecht... der andere Punkt hingegen ist, das Aquarium inkl. der Besatz ist für Betta splendens nicht geeignet bzw. die artgerechte Haltung nicht möglich.

Auch für Haibarben ist das Becken alles andere wie geeignet, aber dies wurde Dir ja in einem anderen Thread bereits mitgeteilt.

Wenn Du bereit dazu bist, eine Besatzoptimierung in Erwägung zu ziehen, werden wir Dich hier gerne dazu beraten. Das ein Geschäft Fische nicht zurück nimmt ist kein Hindernis, Fische können hier ebenfalls platziert werden...

Wenn es Dich hingegen nicht intressiert, dann wirste mit dem einen oder anderen Ausfall leben müssen, was ich jedoch sehr traurig finden würde, denn auch Fische haben ein Anrecht auf artgerechte Haltung und es macht auch viel mehr Spass Fische zu beobachten, die sich "wohl" fühlen. Auch darfst Du Dich dann nicht wundern, mit Kritik konfrontiert zu werden, denn hier wollen wir keine Fische verkaufen sondern die Leute in Sachen artgerechte Fischhaltung sensibilisieren.. wenn dies hingegen nicht intressiert ist man hier am falschen Ort.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Diavo

Grundsätzlich war es wohl ein Fehler, zwei Kafi-Weibchen einzusetzen. Kann gut gehen, meistens jedoch nicht. Kampffische sind Einzelgänger. Wenn dieses Weibchen tatsächlich gestorben ist, kann der Kadaver auch von den anderen zwei Kafis verzehrt worden sein. Die fressen die nämlich mit Genuss und geht Ruckzuck. Und auch deine Ancistrus wären über sie her gefallen.

Viele Grüsse
Jolanda

PS: Pflegerin von mittlerweile ca. 60 Kampffischen....

 

hi
wo das kafi - weibchen ist, dies kann hier wohl niemand genau beantworten?
das mit den kafi - weibchen ist immer so ne sache. man will ja dem m was gutes tun. mein kafi kommt ganz gut mit seinen drei w aus. also ein versucht ist es wert, aber einfach beobachten beobachten. ich würde es nicht generell verneinen. dies ist aber nur meine subjektive meinung, objektiv gesehen bekomme ich mehr die ansicht der kafi ist wohl doch lieber alleine, wenn man von all den problemen hier liest mit kafis und w.
natürlich ist der mix nicht wirklich optimal, beonsders stechen mir die labeos ins auge, in einem 200 l... hatte die in 450 l und muss sagen, die sind so bewegungsfreudig und wild, also nicht wirklich passend zum kafi, das ich sie in ein noch grösseres abgab.
aber grundsätzlich bin ich für gesellschaftsbecken.

mit gruss
mark

 

Hi Mark

Du hast ne Pn...

Sorry für's Offtopic...

Noch was zum verschwundenen Betta splendens-Weibchen... wahrscheinlich ist das Weibchen im Bauch des Synodontis gelandet... nicht weil er ein Killer ist, sondern weil sie angeschlagen oder sogar tot war... ein Synodontis ist gegenüber Lebendfutter, sofern er es erwischt, sicher nicht abgeneigt.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Diavoletta

Ist das Mädel definitiv verschwunden?

@Angel
Wie kommst du auf diese Aussage, dass betta splendens-Böcke Gesellschaft brauchen?? So einen Quatsch habe ich noch nie gehört, sorry. Kafis in Einzelhaltung leben wesentlich länger, als vergesellschaftete, da Beifische bei ihnen Stress erzeugen. Erkundige dich doch nächstes Mal in einem Kampffischforum, bevor du so was raus lässt.

Liebe Grüsse
Jolanda

 

hi yolanda
ich bin zwar nicht angel :lol: , aber sie hat ja nur geschrieben er sollte ein w haben? und dem stimme ich zu! sonstige beifische, darüber kann man streiten! ich würde es eher noch befürworten ein kafi im 160 l becken mit ruhigen beifischen anstatt ein kafi alleine im 5 l glas. aber ich weiss, da gehen die ansichten auseinander...
mit gruss mark

 

Hi Fischlein

:lol: Der hätte sicher gesessen, wenns dann tatsächlich dem entsprochen hätte, was Du gemeint hast zu lesen... lies doch Du bitte mein Posting nochmals etwas genauer.. wie Mark es richtig bemerkt hat, ging ich auf den Grundgedanken von Diavoletta ein, dem Männchen Weibchen zu gönnen. ;-)

Im übrigen habe ich Kampffische einige Jahre lang gezüchtet und deren Haltungsbedingungen sind mir sehr wohl bekannt... nicht nur im Sinne eines Züchters sondern die Haltung generell.

Prinzipiell ist es meine Meinung, dass man einem Fische zumindest die Grundbedürfnisse zugesteht und dazu gehört nunmal die Möglichkeit, sich vermehren zu können. Dies auf den Kampffisch umgesetzt wäre folgendes optimal, Männchen hat eigenes Becken, zweites Becken für Weibchen und wenigstens ab und zu kriegt er Besuch von einem laichbereiten Weibchen. Ein Tier zeitlebens alleine zu halten nur um sich lange an ihm zu erfreuen ist für mich einfach nur egoistisch.... es ist schliesslich immer noch ein Lebewesen, das gewisse Rechte haben sollte.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Yolanda

Vielleicht könntest Du Deine Kritik auch etwas sachlicher und besser überlegt formulieren. (Ist meine ganz persönliche Meinung.)

Ich glaube nicht dass man an dieser Aussage etwas kritisieren muss.
Ausser man ist allzu einseitig auf Kafizucht fokussiert, und kennt nichts mehr Anderes.

Angel hat offenbar gemeint dass auch ein Kafi- Männchen irgendwann in seinem Leben das Recht hat, auf ein Weibchen zu treffen.


Wenn man seine Fische artgerecht halten will, so gehört dazu auch dass sich die Tiere verpaaren können.
Natürlich braucht es dazu auch das passende Aquarium mit den passenden Verstecken.
Und wenn die Bedingungen stimmen klappt das in vielen Fällen auch ganz gut.
Andere Beifische sind natürlich nicht nötig.


Natürlich ist bekannt, dass sich Kafizüchter nicht an solchen Kleinigkeiten aufhalten. Da bist Du nicht allein.

Die Aufzucht in minimalen Gefässen von wenigen Litern Inhalt ist ja bei Kafizüchtern allgemein üblich.
Wenn der Kafibock Glück hat, darf er manchmal noch den Nachbarbock durch das Glas sehen, damit sich die Flossen schöner entwickeln.

Ein Kafibock kann sicher ohne weibliche Gesellschaft überleben.

Artgerecht ist diese Kafihaltung aber sicher nicht.



Gruss, Fritz

 

Hallo zusammen

Ich habe seit einiger Zeit auch einen Kafi und einige Weibchen dazu. Ausserdem Ohrgitterharnischwelse und blaue Antennenwelse, die aber den Kafi nicht wirklich stören.
Anyway: Theoretisch würde der Kafi alleine vielleicht schon älter werden. Frauen würden vielleicht ohne Männer auch älter werden :-D . Aber das ist nicht die Natur! Egal ob bei Tier oder Mensch.
Was ich auch nicht machen würde, den Kafi mit wilden Fischen zusammen halten, wie es hier leider geschehen ist. Aber gegen weibchen und ruhige Beifische ist sicher nichts einzuwenden.

Liebe Grüsse

Vanessa

 

Hallo Angel, hallo Fritz

Da steht doch nun wirklich nirgends, dem Kafi ein Weibchen für die Verpaarung zu geben, sondern ihm ein Weibchen als Gesellschafterin zu geben, d.h. auf Dauer. Und genau das ist nicht artgerecht, weil es nicht ihre Art ist. Nach der Verpaarung sollte das Mädel die Möglichkeit haben, in die nächste Pfütze zu springen, oder sie wird gejagt und zerfetzt, falls sie sich nicht weit genug weg, verstecken kann. Beides ist in einem Aquarium kaum möglich. Ich könnte euch Bilder zeigen, wie diese Girls danach aussehen. Und auch umgekehrt, gibt's agressive Weibchen, die die Böcke bis zum Tode zerfetzen und hetzen. So was zu provozieren, finde ich um einiges schlimmer, als dem Männchen ein langes Leben zu gönnen, ohne Weibchen. Und abgesehen davon, was soll nach einer Verpaarung mit den Babies geschehen, die aus oben erwähnten Gründen separiert werden müssen?

@Fritz
Deine unterschwelligen Unterstellungen über meine Haltung finde ich ja auch nicht gerade toll. Was stänkerst du über meine Kafihaltung, wenn du null Ahnung hast, wie die aussieht? Alle meine Kafis sind in 15 - 120 Liter Becken mit Bodengrund, vielen (Deck-)pflanzen und Filter. Ich bin auch keine Züchterin, sondern habe einfach den Narren an ihnen gefressen und pflege auch etliche Wildarten, die man im Gegensatz zu b.splendens durchaus zusammen halten kann. Die einzige (ungewollte) Verpaarung von splendens geschah eben aufgrund einer solchen Empfehlung, wie ihr hier schreibt.

Lieber Fritz, wenn ich deinen Kommentar lese, würdest genau du die Kafis so falsch halten, wie's schlimmer nicht geht. Du machst ihnen tatsächlich keinen Gefallen mit Vergesellschaftung und grossen Becken, wo sie den weiten Weg zum Luft holen auf sich nehmen müssen. Das ist eben so wenig artgerecht, leben sie doch in Tümpeln und nicht in tiefen Gewässern.

Viele Grüsse
Jolanda

 

Hallo

@vanessa
Du wolltest sicher schreiben "Männer würden ohne Frauen auch um einiges älter werden" Aber gut, nun ist es ja korrigiert :lol:

@ Jolanda

ist ja auch ein uuu-langer Weg vom Aquariumboden bis zur Wasseroberfläche. Wie Du schreibst, leben sie in der Natur in Tümpeln. Mir scheint Du hast eine vollkommen falsche Vorstellung was unter einem Tümpel zu verstehen ist. Mal keine Pfütze, denn die wäre in den Tropen innert Stunden ausgetrocknet. Ich bin jedes Jahr min 2x in Asien, speziell Thailand und solche Tümpel haben schnell mal bis zu 10 Metern Durchmesser und auch locker eine Wasserhöhe von einem Meter. Auch in kleinen Tümpeln hat es jede Menge dieser Fische. Da diese eigentlich immer stark verkrautet sind, gibt es genug Versteckmöglichkeiten. In einem entsprechend eingerichteten Becken ist dies genauso möglich. Aber denn sieht man die Fische natürlich nicht immer auf den ersten Blick.

Wie Du hier erfahrene Aquarianer angreiffts, finde ich übrigens schlicht und einfach unterste Schublade. Deine über Alle erhabene Art lässt in mir fast den Gedanken aufkommen Dein eigener Egoismus ist Dir wichtiger wie das Wohl der Fische. Dass Du wirklich mal den natürlichen Lebensraum eines solchen Fischens gesehen hast möchte ich bezweifeln.

Gruss Peter

 

hi peter
du sprichst mir aus der seele, bzw. das mit den tümpeln. ein tümpel wo die fische drin leben (war selber zig mal in asien usw.) ist nicht vergleichbar mit einer "glunge" oder "pfütze" oder wie man dem auf schwyzdütsch sagt. da sind tausende von liter wasser drin, sicher nicht nur 10 liter.
ansonsten ist es halt immer das gleiche beim thema kafi, die meinungen gehen auseinander. aber falls man den kafi nur artgerecht in 10 liter halten kann (wie viele meinen), was ich aber absolut nicht finde, dann würde ich eher darauf verzichten, denn das wäre mir zu langweilig.
gruss mark

 

Schon interessant wie die Diskussionen um die Kafihaltung immer wieder erhitzen, aus welchen Gründen auch immer. Der Name des Fisches scheint Programm zu sein. :-D

Hätte da auch noch eine Frage... wieviele Kafis kann ich in meinem künftigen 672l-Frontosabecken halten? :lol:

Nene... keine Angst, da kommen nur Frontosas und ideale Tanganjikabeifische rein.

;-)