1. Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies. Weitere Informationen

Nelkenöl

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Sajun, 4. Dezember 2007.

  1. Sajun

    Sajun

    Registriert seit:
    12. Oktober 2007
    Beiträge:
    310
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Effretikon
    Hi zusammen,

    ich will ja nicht nerven, da ich schon wieder eine Frage habe. Aber ich habe gelesen, dass man mit Nelkenöl die Fische einschläfern kann und das die beste Methode sei einen kranken Fisch zu töten. Stimmt das? Und wenn ja, wo kriegt man das?

    Gruss Sascha
     
  2. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    Raum Basel
    Hoi Sascha,

    Ja das stimmt. Nelkenöl enthält Eugenol und ist ein Betäubungsmittel das bei Fische sehr gut wirkt.
    Ich mach das so, dass ich den zu tötenden Fisch in ein Glas oder Messbecher gebe und dann ein paar Tropfen Neklenöl dazu der Fisch schläft einfach ein. Wenn er pennt schiebe ich nochmal einige Tropfen nach (genug) lieber zu viel als zu wenig. Dann warte ich 1h dann ist er tot.
    Ich mische das Nelkenöl vorher nioch mit Brennsprit, damit es besser mit dem Wasser mischbar wird.

    Nelkenöl kauf ich mir jeweils am Jahrmarkt bei diesen Duftöl Typen.
    Viele Drogerien und Apotheken haben das auch.

    Grüess
    Aspi
     
  3. Sajun

    Sajun

    Registriert seit:
    12. Oktober 2007
    Beiträge:
    310
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Effretikon
    Hi Aspi,

    gute Idee mit dem Duft-Öl Typen, solche hat es ja jetzt viele an den Weihnachtsmärkten. Wäre ich nicht drauf gekommen, danke für den Tipp.

    Gruss Sascha
     
  4. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    Raum Basel
    Hoi Sascha,

    Ach ja.. diese Händler bezeichnen das oft als Nelkenblüte.. Es ist aber das Oel der Gewürznelke ein unverkennbarer Geruch! Das was sie haben ist normalerweise schon das richtige..

    Was ich auch schon gemacht habe, ist eine 30g Dose Gewürznelken zermahlen in 1dl Wasser kurz aufgekocht, dann abkühlen lassen.. Dann dieses Gemisch zum Fisch dosiert.. man sieht ja wenn er einpennt. Dann warten bis er weg ist und den Rest dazukippen.

    Grüess
    Aspi
     
  5. Roland

    Roland

    Registriert seit:
    5. August 2006
    Beiträge:
    206
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    ZG
    Hallo zusammen

    ich will die betäubende oder tötende Wirkung von diesem Nelkenöl nicht in Frage stellen. Aber wie lange dauert es denn bis die gewünschte Wirkung eintritt?
    Den Fisch in ein Glas oder Messbecher zu geben bedeutet doch Stress pur.
    Das dauert aber.

    Wenn ich ihn schon töten muss, dann bin ich der Meinung soll es kurz und schmerzlos gehen.
    Krustentiere werden bekanntermassen in siedendem Wasser getötet. Das sieht zwar nicht schön aus, ist aber sehr effizient. Das Gleiche funktioniert auch bei kleineren Fischen und ist nach meiner Auffassung humaner als den Fisch noch in ein anderes Gefäss umzusetzen und ....
    Aber eben, soweit sollte es ja schon gar nicht kommen und das Töten bleibt eine Ausnahmesituation.

    Gruss
    Roland
     
  6. flechom

    flechom

    Registriert seit:
    7. November 2007
    Beiträge:
    145
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    FR
    Hi
    Ob etwas für den Fisch "schmerzlos" ist oder nicht, kann nicht sachlich beurteilt werden. Der Versuch, Schmerzempfindung zu messen und die Diskussion auf diese Weise zu versachlichen ist (leider) quasi unmöglich. Messbar sind einzig Indikatoren für Stress im Verhalten der Tiere, sofern diese noch in der Lage sind, solches zu zeigen, und biologische Indikatoren (bspw. herzschlag).

    Die Effizienz ist leider nicht immer gegeben. Je nach Grösse des Krustentieres kann sich der Todeskampf im Heissen Wasser hinziehen.

    Da bin ich anderer Ansicht. Auch für die Tötung mit deiner Methode muss der Fisch zuerst gefangen werden, das dürfte der gröste Stres sein. Ihn dann in einen (sichtdichten) Becher oder Eimer zu setzen und dann mit Nelkenöl (oder einem anderen Produkt) zu betäuben, ist ein sehr rascher, aber für den Fisch selber relativ stressfreier Tod. Bei genügend hoher Dosierung wird der Fisch sehr rasch bewusstlos.

    *HEFTIGZUSTIMM*

    Gruss
    Oli
     
  7. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    Raum Basel
    Hoi Roland,

    Wenn Du einen Fisch töten musst, nimmst Du ihn ja immer aus dem AQuarium.. also bis dort hin ist der Stress bei allen Methoden gleich.

    Kleine Fische wie Neons (die einzigen die ich bisher töten musste) schlafen innert weniger Sekunden ein mit Nelkenöl.. Ohne gross Panikzu zeigen.. Sie beginnen schräg zu schwimmen und drehen sich dann auf den Rücken ... sie sind betäubt.

    Wenn ich dann die Ueberdosis reinhaue ist der Fisch schon betäubt und merkt nichts mehr. Dass ich das 1h stehen lasse ist sicher übertrieben aber ich will sicher sein dass der Fisch tot ist und nicht nur betäubt wenn ich ihn endgültig entsorge.

    Es gibt übrigens Studien dazu und Nelkenöl ist eine der stressfreisten Methoden übehaupt.

    Die andere Vertretbare Methode ist der Genickschnitt... aber dafür sind nicht alle Aquarianer geeignet.

    Es gibt noch so super übele Methoden, mit den Fisch in kochendes Wasser schmeissen.. bei kleinen Neons mag das ja schnell gehen aber grössere Fische leiden bei sowas massivst..
    Noch schlimmer was sehr häufig praktiziert wird.. den Fisch lebend ins WC kippen. Dort kreppiert er da auf's übelste im Abwasserkanal.
    Oder Fisch einfach erschlagen.. kann massiv schief gehen bis er denn endlich wirklich tod ist.

    Grüess
    Aspi
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 5. Dezember 2007
  8. nicoleK

    nicoleK

    Registriert seit:
    14. März 2004
    Beiträge:
    1.386
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Fehraltorf
    Hallo zusammen

    mal einfach so informativ:

    Der Inhaltsstoff von Nekenöl besteht bis zu 90% aus Phenole, davon wie Aspi schon schrieb ist 72% Eugenol, den Rest der Inhaltsstoffer erspar ich euch ;-)

    Nelkenöl ist
    • hoch haut- und schleimhautreizend
    • hepatoxisch (leberschädigend)
    • verlangsamt die Aktivität der Thrombozyten ( Blutplättchen) = Blutgerinnungsstörungen
    • abortiv
    • u.s.w.
    dies mal "nur" die negativen Eigenschaften. Zum Glück hat's auch noch paar Gute ;-)

    Es soll also mit äussester Vorsicht angewendet werden. Es ist wie ein Medikament zu händeln und muss verschlossen und gut vor Kinderhänden geschützt werden. (wie alle anderen ätherischen Öle auch). Da die ätherischen Öle "natürliche" Mittelchen sind und in vielen Haushalten als Raumbeduftung eingesetzt werden, wird oft verkannt wie toxisch so eine 100% Essens sein kann. Für Babys und Kleinkinder mische ich gerade mal 0,5% (natürlich nicht Nelkenöl) in ein Basisöl!

    Ich verwende für den schnellen Fischtod auch Nelkenöl, bei richtiger Handhabung geht das auch recht gut. Für kleine Fische verwende ich ein Braunglas, 100ml Wasser, als Basis für das Nelkenöl verwende ich 70% Alkohol ohne Campher (1 Teelöffel Salz geht auch) und 15 Tropfen Nelkenöl, dann alles gut vermischen. Der Fisch solle erst betäubt werden und dann sterben.

    @ Roland
    wo liegt da der Unterschied? Ob Pfanne oder Glas, rausfischen und umsetzen MUSST du ja jrgendwie :shock:

    Liebe Grüsse

    Nicole
     
  9. leChouchou

    leChouchou

    Registriert seit:
    18. Mai 2006
    Beiträge:
    715
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Zürich-West
    Hallo Nicole,

    danke für diese extrem informativen Posts. 2 Fragen habe ich aber irgendwie immer noch.

    Das Nelkenöl dass man in der Apotheke bekommt ist das selbe wie vom Duft-Typen am Weihnachtsmarkt?

    Und dann war mir folgendes nicht ganz klar:

    Campher?

    Vielen Dank für die Aufklärung! ;-)
     
  10. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    Raum Basel
    Hoi Jerome,

    Ja das Nelkenöl vom Duftöl Typen ist das selbe. Zur Sicherheit dran riechen wenn es unendlich nach Gewütrznelken riecht passt das schon.

    Campher ist eines der Vergällungsmittel das in Brenspritt eingesetzt wird, damit er ungeniessbar wird und somit ohne Alkoholsteuer verkauft werden darf. Campher ist ein Nervengift.
    Oefter wir Keton dafür eingesetzt. Welches ungiftig auber äusserst bitter ist.
    Wenn man's ganz perfekt machen will nimmtman natürlich wie Nicole pharmazeutischen Alkohol.. (der ist dann wegen der Alksteuer einfach teurer.)

    Den Alkohol gibt man dazu damit das Nelkenoel besser mit dem Wasser vermischt wird. (Nelkenöl ist nicht Wasserlöslich oder nur sehr schlecht) Ich werde demnächst (muss bald wieder TB-Neons töten) versuchen, ein Lebensmittel zugelassenen Emulgator zum Nelkenöl zu geben, damit ich auf den Alk verzichten kann. Durch zusetzen des richtigen Emulgator könnte man das Nelkenöl sagar richtig wasserlöslich machen und somit die Handhabung vereinfachen und zudem die Wirkung massivst steigern.

    Grüess
    Aspi
     
  11. nicoleK

    nicoleK

    Registriert seit:
    14. März 2004
    Beiträge:
    1.386
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Fehraltorf
    Hi Jérôme

    naja meistens :shock: , da wird aber zum Teil auch viel "Fusel" angeboten. Auf einem qualitativ guten Aromaöl sollte das Ablaufdatum, die Chargennr.EG-Nr und BAGT-Nr. sowie den genauen Inhalt (lat.Pflanzenname) und ev. noch mit welchem Verfahren es gewonnen wurde stehen. Zum Teil gibt es auch synthetische Öle auf dem Markt.

    ich verwende medizinisch reiner Alkohol, der soviel mir ist nicht an Privatpersonen verkauft wird. Kampfer wird dem Alkohol beigemisch, damit er nicht als Genussmittel missbraucht werden kann und wie Aspi schon sagte, der Staat nichts verliert an den Alkoholsteuern!;-)

    Liebe Grüsse

    Nicole
     

Diese Seite empfehlen