Innen- oder Aussenfilter

Hi

Auch ich gebe Basil und Quiz hundertprozentig Recht. Anfänger zu sein, heisst doch nicht automatisch, dass man ungeschickt ist, oder? Etwas einfacheres als einen HMF zu bauen gibt es nicht..... für die die einen Eck-HMF nicht fertigbringen, gibt es immer noch die "Ur-Form" des HMF, Matte über eine Seitenwand, Filmdöschen als Abstandshalter und eine Pumpe dahinter - fertig. Bauzeit mit Bierpause 10 Minuten.

Gruss Samuel

 

@Stefan

Sali Stefan,

ich dachte mir schon, dass es das HMF-Ding schon sehr lange gibt. Eine simple aber geniale Idee (aus meiner Sicht) Vor 20 Jahren war das noch so eine Sache mit der Wissensquelle "Internet" und es gab lediglich Aquarienbücher. Ich denke als Anfänger hat man sich doch eher auf Altbewährtes verlassen, da der Meinungs- und Erfahrungsautausch noch nicht so einfach war.

@all
Wo ich mich auch absolut anschliesse ist die Aussage, dass gerade ein HMF für Anfänger äusserst gut geeignet ist. Ich weiss, es gibt ein sichereres Gefühl wenn man eine Schachtel kauft mit einem fertigen Filter drin. Nur keine Berührungsängste!
Es macht fast den Eindruck, als wollten wir Puli zu einem HMF drängen ... :lol: Aber nein, entscheide Du selbst.

gruss
Rolf

 

@Basil & wom-bat

hmm, das mit der Bierpause hört sich gut an ... Scherz beiseite. Könnt Ihr mir dann Tipps geben, was für eine Matte und Pumpe zu benutzen wäre für ein 120x60x60 Aquarium ? Und wie ich das denn genau basteln müsste. Gibt es eine Page wo das mit Bildern aufgezeigt wird ?

Und was haltet Ihr von den Stimmen betreffend den Schwebeteilchen im Wasser und dem Mulm hinter dem HMF ?

Wie gesagt bin für Tipps von Euch erfahrenen Aquarianern offen.

PS: es hat nichts mit ungeschickt zu tun sondern mit Unerfahrenheit und Unsicherheit.

 

Hallo Puli,

unter http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm findest Du alles was Du brauchst. Da sind Rechenbeispiele, Bilder, Empfehlungen. Nimm Dir ein wenig Zeit und lese die Sachen. Äusserst interessant und Informativ.

Gruss
Rolf

 

Salut Puli,

Hier gibt's noch ne Seite die das ganze mit vielen Fotos dokumentiert: http://www.tuttas.de/aquaristik/index.htm

Ich würde Dir raten das ganze wie folgt zu machen:

Bestell Dir bei Willner.tv
- Matte grob, 60x40cm
- 1 EHEIM Compact 1'000 Pumpe
- Aquariensilikon

Kauf Dir in einem Baummarkt:
- 120cm Kabelkanal (ca. 3cm breit)
- etwas grünen Aquarienschlauch (der solte auf die Pumpe pasen)
- dünner Plexiglasstreifen (40x10cm)

Damit bastelst Du Dir einen HMF der eine Filterfläche von ca. 2'200cm^2 hat und mit ca. 1'000 Litern umwälzung => IMHO perfekt!
Diesen würde ich über eine Ecke des Becken in einem Viertelkreis einbauen. Dh. du befestigst je einen Kabelkanal von 60cm in einem Abstand von 25cm zum Ecken an der Seitenscheibe mit Hilfe des Aquariensilikons (nimm ruhig reichlich, denn auf dem Plastik hält das Zeugs manchmal nicht recht) und läst das ganze trocknen. Danach klemmst Du die Matte in die Kabelkanäle und bringst noch mit dem dünnen Plexiglasstreifen eine Sandsperre vor der Matte an. Pumpe hinter die Matte und chlauch durch die Matte und fertig...

mfg
Quiz

 

Hi Quiz,

besten Dank für Deine ausführlichen Infos. Da werd ich mich mal ins Studium vertiefen um das ganze für mich auf einen Nenner zu bringen. Hab ja so viel Zeit wie ich will.

Siehst Du den objektiv gesehen keine Nachteile vom HMF ?
- Lautstärke der Pumpe
- Schwebeteilchen
- Mulm

Gruss und schönes Weekend.

 

@ Quiz

Aber selber einbauen muss er in schon ?

Oder nicht ?


(An dieser Stelle RESPEKT @ QUIZ)

 

Hallo

Nach so vielen Vorteilen von HMF die er auch wirklich hat!
Nenne ich dir Gründe , wiso ich mich gegen den HMF entschieden habe.
- Platz :. Wenn du die Berechnungsformel von Deters anwendest siehst du wieviel Platz dir verloren geht.
- Optik : auch der schönste HMF ist weniger schön als kein HMF
speziell die ersten Wochen bis er sich zusetzt und das Grässliche blau weg ist und dei schwarzen Matten sind auch nicht gerade schön.

-Bestaz: Wenn du Barsche oder Holzfressende Welse oder andere starke "Scheisserchen" drin hast, so setzt unterumständen (und das habe ich schon einige male gehört/gelesen) der HMF so schnell und stark zu, dass nicht genügend Wasser durchläuft, dann kann folgendes passieren :
1: Pumpe saugt Luft an = lärm =unterumständen Ausfall der Pumpe= innerhalb 4 -6 Std Supergau
2: Heizstab berennt durch wegen zu wenig kühlung =supergau wenn er durchheizt.= oder Becken steht unter Strom= Sicherung fällt aus = Supergau innert 2-6 Std
3: durch die unterschiedlichen Wassertiefen vor und hinter dem HMF drückt es den HMF zusammen. = Filter leistet nicht mehr Filterung = Supergau innert 48 Std.
1,2,sollte also nicht gerade in Abwesenheit, wenn du auf der Arbeit bist oder in der Nacht passieren, Nummer 3 nicht wenn du im Wochenende in Rimini bist.

123 zeigen sich schon par Tage vorher an, dass es bald passieren kann.

denke dass man auch mögliche Nachteile erwähnen muss.
Ein grosses SORRY an alle HMF-Fans.

Gruss Udo

 

Hi Udo

Mann bist du ein Pesimist....

Ich habe beides, Barsche und holzfressende Welse ..... läuft seit November, musste noch nie etwas Putzen ..... Matte setzt sich nicht zu und ist auch optisch kaum mehr sichtbar...... Die Pumpen sind leiser als jeder Aussenfilter, den ich bisher gesehen (und gehört) habe, Heizstäbe sind sogar noch im Wasser.... *g*

Der einzige Nachtei: Platz, da bin ich deiner Meinung!

Gruss Samuel

 

Hallo
sehr gut möglich, dass es bei dir so gut klapt, bei 300 anderen auch, doch bei 5 anderen eben nicht.
Und es gab, giebt und wird es immer geben so Fälle, wo dies passiert ist.
Ich wollte nur etwass an dem Goldrand der Ihr dem HMF aufsetzt rumkratzen.


Ganz klar sind Topfilter oder Filterbecken auch nicht ohne Risiko und Problemchen.
Udo

 

Hallo Udo

Tut mir leid, wenn ich Dir gewaltig widersprechen muss.
Aber ich sehe das ganz anders.

Meine 2 HMF sind mit Javamoos überwachsen, und sehen ebenso schön aus, wie eine überwachsene Rückwand. Anordnung seitlich an der Seitenscheibe.
Am Anfang war er blau, das stimmt natürlich, und es dauerte ca 3 Monate bis er schön dunkelbraun wurde.
Optisch stört er sicher nicht mehr, als als ein Kunststoffkasten- Innenfilter.
Ob ein Aussenfilter mit Schläuchen und allem drum und dran, schöner aussieht, bezweifle ich.
Höchstens wenn er wegen seiner Hässlichkeit perfekt in einem AQ Unterschrank versteckt ist. Und Platz braucht jeder Filter, ob im AQ oder dann halt eben ausserhalb.
Ausserdem hört man die Pumpe eines Aussenfilters besser, weil der Lärm nicht durch das Wasser gedämpft wird.
Ein Vorteil ist aber sicher. dass beim HMF weniger Möglichkeiten für Leckstellen ausserhalb des AQ sind.

Wegen dem Zusetzen durch Barsche und so.

Setzen sich Aussen und Innenfilter nicht zu.!
Im Gegenteil. Ich behaupte dass man den HMF weniger oft reinigen muss. Wenn dies nötig ist, ca alle 6 Monate bei mir, knete ich Ihn mit den Händen etwas durch, ohne ihn aus dem AQ zu nehmen, und sauge mit dem Schlauch die Oberfläche ab. Natürlich wird das Wasser dabei sehr trüb, ich habe aber dafür die Gewähr dass nach der Reinigung immer noch genug Filterbakterien im Filter und im Wasser sind. Nach 3 Std ist das Wasser eh wieder sauber.

Das passiert nur wenn die Pumpe zu hoch montiert wird. Warum Supergau? es gurgelt dann halt ein bisschen, bis man es besser macht.

Wenn der Heizstab nicht funktioniert, kann der HMF nichts dafür.
Ich selber plaziere den Heizstab nicht hinter dem Filter, weil ich die Funktion anhand der Kontroll-Glimmlampe beobachten will.

Der Unterschied des Wasserstands ist nur klein, bei mir ca 5 mm.
Den HMF selber drückt es niemals zusammen. Es kann ihn höchstens an die Glasscheibe drücken. Für einen normal begabten Bastler ist es ein leichtes hier Abhilfe zu schaffen. Einfach etwas dahinter klemmen.!
Ich lege immer eine Acrylglaswellplatte, ca 12 mm dick, vom COOP, dahinter, mehrmals durchbohrt. Die garantiert dass immer genügend Platz für die Wasserzirkulation da ist.

Das grösste Problem bisher war, als sich eine Turmdeckelschnecke in der Pumpe verklemmt hatte. Da musste ich die Pumpe reinigen.


Noch etwas wegen der Reinigung:

Reinigung Aussenfilter (Innenfilter sind ähnlich)

Schläuche trennen, Filter aus dem Unterschrank herausklauben.
Bei grossen Filtern sind es einige Kilo.
Filter in Küche tragen. Kessel Aquarienwasser in die Küche tragen, als Spühlwasser für Filter.
(Grüsse von Ehefrau wegen Wasserspuren auf dem Teppich.)

Filter auseinandernehmen, Watte auswaschen, Filterröhrchen auswaschen, Siporax auswaschen, Filtertopf ausspühlen.
Filter zusammensetzen. In Stube tragen. Unter dem AQ in Schrank einbauen. Rücken tut schon wieder weh. Schläuche wieder anschliessen. Am Schlauch saugen bis endlich Wasser kommt. Bäh, Wasser schlucken.
(Grüsse von Ehefrau wegen Wasserspuren auf dem Teppich.)

Küche aufräumen, Abdeckung und Chromstahlbecken putzen.
(Grüsse von Ehefrau, schon wieder, da zu wenig gut geputzt und immer noch Schlamm im Becken)

Reinigung HMF:
Habe ich weiter oben beschrieben.

Habe nichts gegen Aussen- und Innenfilter, die sind ja nicht schlecht,
Und warum einfach, wenn es doch kompliziert und teuer auch geht?

Gruss Fritz

 

Hallo
[

Hallo Fritz
Ich wollte mit meinem Tread nur darauf hinweisen, dass auch HMF nicht ohne Zweifel erhaben ist. Den kein Filter ist 100% Betriebsicher, ganz bestimmt auch nicht der HMF.
Ich habe mich vor Einrichtung meiner Becken lange duch hunderte Treads von HMF durchgelesen und die erwähnten Probleme 123 kamen vor. Ich selber kenne einige Welsfreaks und Barschfreaks aus diversen Foren und der HMF setzt sich schon zu ! Egal ob grobe oder Mittelgrobe Matte.
Trozedem :
Was macht den deine Pumpe wenn sie mal 12 oder 24 std gurgelt? Hopla,,,überhitzt.
Wiso baust du verstrebungen in deinem HMF wenn der Wasserstandsunterschied nur 5mm ist? Aha einsturzgefahr, also nie Ferien machen.
Die Aussenfilter von Eheim welche ich kenne, hört mann nicht.
Welche marke macht den Lärm?
Optik:
Geschmacksache ! Ich selber finde angeklebte Kabelkanäle oder Glasstreifen nicht gerade hübsch , Platstikinnenfilter allerdings auch nicht.
Platz vergeudung 25 cm X25 cm ist schon Platzverlust ! Welche Innenfilter auch haben .
übereck gebaute HMF kann es sehrwol eindrücken!

Aber:
Damit ich nicht Missverstanden werde. Der HMF ist sicher eine tolle Sache.!!!!!!!!!! Doch wenn ihr jemandem die Vorteile des HMF aufzählt sollte jemand auch die Risiken und Nachteile aufzählen und das habe ich gemacht.

Fazit:
Puli hat die Qual der Wahl und muss alle Vorteile die ein jeder Filter hat , sowie die Nachteile selber abschätzen und Entscheiden.
Meine und nur meine Persöhndliche Ranglietse in Filterung ist:
1: Filterbecken
2.HMF oder Aussenfilter

3. aber weit danach, Innenfilter Typ Plastik


Tips für Puli:
Bei Aussenfilter überdimensioniert kaufen !
Bei HMF sichere Konstruktion bauen und 1000er von Eheim verwenden.
Bei Filterbecken die klarwasserkammer sehr gross wählen.

Gruss Udo

Ich selber habe übrigens mein Quarantainebecken mit Aussenfilter und die Welsbecken mit Filterbecken bestückt.














.

 

hallo

ich muss hier auch mein senf dazu geben

das geht noch

da hat man sehr viele möglichkeiten das hmf zu verstecken
zb. bepflanzen vor und am filter

das ist hören sagen und gerichtlich nicht verwertbar
das ist volliger quatsch, das ist mir noch nie passiert und auch noch nie gehört
obwohl ich alle meine hmf noch nie gereinigt habe

dass kann nur beim ww passieren, deshalb pumpe ausschalten

was hat das mit den hmf zu tun??????
auch nach 6 stunden sterben die backis nicht so schnell ab und es überleben noch genügend backis (eigene erfahrung 5std und kein supergau)

das sieht man schon vorher und da bleibt noch genügend zeit etwas hinter der matte zu legen um sie zu verstärken, was aber bei einer matten dicke von 5cm ja kaum passieren könnte

bei einen hmf hat man sogar mehr zeit um zu reagieren als bei einen gekauften filter

sorry, aber es scheint mir dass du kaum ahnung über hmf hast

 

Hallo Chucho Meister des Filters :wink:

ja ok, ich gebe mich geschlagen
HMF ist Suuuuper , sieht geil aus 1A !, verschönert jedes Becken, ! giebt nie Probleme !.
Und die erwähnten Probleme giebts nicht !

Gruss an Fil, Line, Marco,Stefan... die erwähnte Probleme damit hatten :wink:
Gruss an Andr? dem der gesammte Welsbetsand gebraten wurde.,Scheinbar verstehst du nichts von deinen 6Stk HMF :wink:
Gruss an Marco dem der HMF im Wochenende einstürzte und sein 800L Becken hops gieng. Chucho meint es kann nicht sein, klär mal ab ob jemand draufgetreten ist :wink:


Gruss Udo, der alles erfunden hat und nichts versteht

 

hallo Cattleya

danke für die ehre

ja, sorry, aber wen der hmf im keller verstaupt oder nur in der fantasie im aq eingebaut wurde :?: dan kann der hmf ja nicht dafür
also, bitte :roll:

nur weil einige sich mit der materie nicht genügend informiert hatten,
heisst das noch lange nicht das der hmf immer die schuld hat

was hat der heizer mit den mhf zu tun?? :roll:

tja, wen man 2 linken hände hatt, heist das noch lange nicht das der hmf wieder schuld hat :roll:
man kan nicht erwarten, das wen man die matte einfach in das aq reinwirft und weg rennt, das es wunderbar funktioniert
es gibt wenige sachen die man beachten muss und die sind auch mit 2 linke hände auch zu bewältigen

es gibt wirklich nichts beseres als das hmf, das ist so, auch wen einige es nicht wahr haben wollen und sich lieber einen teueren aussenfilter zulegen und dieser ständig vertopft, ständiges reinigen und geschweige von der wasserlachen die sehr schnell endstehen können
auch noch das blöde gebrumme bis alle luftblasen aus den aussenfilter sind, das kann unter umständen sogar tage vergehen

das tue ich mich nicht mehr an, deshalb habe ich 3 aq mit hmf bestückt und einen der läft noch mit einer schaumstoffpatrone (aufzuchtbecken) aber der bekomt demnächst auch einen hmf

aber keinen über eck, die mag ich wegen der ganze bastlerei nicht so, sondern einen in zilinder form oder rechteck, das ist sehr schnell mit einer heissklebepistole gebastelt und gleich einsezbar
wie du siehst, es sind nur 3 hmf die ich im betrieb habe und nicht 6
leider :cry:

 

Hallo hallo, ich wollte nur Eure Meinung wissen und keinen Glaubenskrieg auslösen. Akzeptiert doch gegenseitig die Meinungen, es muss ja nicht gleich persönliche Angriffe geben deswegen.

Alles hat Vor- und Nachteile auch bei den Filtern und jeder muss selber abwägen was er für richtig und falsch hält und was für ihn persönlich das richtige ist. Denn es ist ja jedem sein persönliches Aquarium und es geht um die Freude daran und nicht anderen die Meinung auzwingen zu wollen was gut und was schlecht ist.

Objektivität ist gefragt ... danke !

 

Hallo zusammen

Uff, schlage vor, sofort grosse Friedenspfeife.

Habe meine soeben angefeuert.

liebe Grüsse an alle
Fritz

 

Hallo

das ist das übel von geschriebenem Text, man hört die Tonlage nicht.

was mich betrifft, ich fand die Diskusion amüsant, fand mich nie (wirklich)persöhndlich angegriffen und wollte auch niemanden persöhndlich angreifen, desshalb habe ich auch überall mal par smilies eingstezt.

was ist den in der Friedenspfeife ?

Lg Udo

 

hallo

bin eigentlich auch der meinug, dass unsere diskussion nicht so heiss gegessen wurde wie sie sich anhörte

ich reiche sie mal weiter :zieeeeehhhh puff puff ringe ringe husten husten:

wat den dat fürn nen kraut drinn :shock:

 

Hallo cattleya

Na, ich fand die Diskussion ja auch super.

Und in meiner Pfeife rauche ich natürlich nur getrocknete Valisnerien.



Fritz