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Welche Fische fürs harte Wasser?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Buddy99, 3. März 2011.

  1. Buddy99

    Buddy99

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    Hallo.
    Ich bin etliche Jahre raus aus der Aquaristik und habe mir vor kurzem ein 300l Becken zugelegt.
    Früher hab ich mir nie Sorgen um die Wasserhärte gemacht , aber hier in der basler Ecke hats verdammt hartes Wasser, so dass ich mich frage, welche Fische passen am Besten in mein Beckenund was stören sich die Planzen am harten Wasser?

    Laut Wasserwerk Witterswil hats hier eine Härte von dh 18. Ist wohl sehr hart..

    Ich hatte eigentlich geplant,
    -nen Trio Mosaikfadenfische
    -15 Panzerwelse
    -2 grösser werdende Welse, Antennenwelse
    -30 Neons kann ich wohl vergessen?
    -Lebendgebährende Guppys oder Schwertträger und Platys
    10 von den blauen oder roten Minigarneelen (gerne auch züchten)

    einzusetzen.

    Das Becken soll sehr grün werden und schön zuwuchern.

    Vom Wasseraufbereiten per Osmoseanlage möchte ich Abstand halten, da mir das Ganze zu umständlich scheint und auch der Platz nicht wiklich vorhanden ist.

    Könnt Ihr Fachleute mir weiterhelfen, bzw Fische anraten, die gut zum Wasser passen und nicht an die Planzen gehn?

    Gibts keine Möglichkeit das Wasser im Becken durch Torf oder so zu filtern, dass die Härte etwas rausgenommen werden kann?

    Vorab schon mal danke für Eure Hilfe.
    Gruss Sven
     
  2. Angel

    Angel

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    Hallo Sven

    Also wenn Dir einfache Pflanzen wie Vallisnerien, Anubia und Cryptos reichen, dann gehts... die meisten Pflanzen habens jedoch gern etwas weicher und von dem her ist eine UOA oder Vollentsalzer zu empfehlen.

    Auch was Deine Fischwahl betrifft, so bevorzugen eigentlich alle in Deiner Auflistung ausser den Lebendgebärenden weiches Wasser.

    Wenn Du Garnelen züchten möchtest, wäre auch hier etwas angepassteres Wasser von Vorteil und vor allem ein eigenes Becken. Junggarnelen werden von allen gern gefressen.

    Eine Umkehrosmose oder Vollentsalzer brauchen nicht wirklich viel Platz... ausser halt einem Fass, um das Osmose- bzw. vollentsalzte Wasser aufzufangen und mit Leitungswasser zu verschneiden.
    Die Menge an Torf, welche Du benötigen würdest müsstest schon mittels Torfkanone zum Einsatz bringen, wenns die Wasserwerte wirklich verändern soll.. auch hier dann das Platzproblem ;-)

    Also um Dein Traumbecken zu verwirklichen empfehle ich Dir, dies mit der Wasseraufbereitung nochmal zu überdenken. Es bringt sehr viel und ein blaues 100L Mostfass kriegt kann man sicher im Keller oder Estrich oder irgendwo unter?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  3. Buddy99

    Buddy99

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    Guten Morgen..
    Ich hab mal gestern noch etwas genauer recherchiert und folgende Fischarten gefunden, die wohl hartes Wasser gut vertagen.

    -Blauer Fadenfisch als Trio
    -Kardinalsfisch als Schwarm
    -Metallpanzerwels als Schwarm
    -Schwertträger
    -Platy oder Black Molly
    -Saugwels
    -Garnele

    Ich möchte viel Javamoos einsetzen und ordentlich Versteckmöglichkeiten schaffen, so dass viele der jungen Garnelen überleben können.
    Zusätzlich wird wahrscheinlich noch das leere Zweitbecken in Betrieb genommen werden, was dann dem Nachwuchs als sichere Kinderstube dienen soll.

    Ich kann mir fasst nicht vorstellen, dass alle Aquarianer der Umgebung solch eine Osmoseanlage besitzen, um Ihre Fische und Pflanzen gross zu bekommen.
    Auch wenn es das Beste wäre, so möcht ich wirklich gerne auf solch eine Anlage verzichten.

    Gibts nicht irgendwelche Wurzeln die das Wasser saurer machen und dazu die Kombination von Torf oder Kohle im Innenfilter?

    Gruss Sven
     
  4. felixS

    felixS

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    Hallo Sven

    Die von Dir vorgeschlagenen vertragen härteres Wasser, weiches wäre für die Panzerwelse besser, aber es ginge. Wichtiger für die Panzerwelse sind von mir aus gesehen, dass du Sandboden vorsiehst.

    Weitere schöne Fische für hartes Wasser sind Blauaugen und andere Ährenfische.

    http://www.aqua4you.de/fischart944.html

    Felix
     
  5. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Sven

    Kleine Frage: Wirklich dH?

    Schweizer Wasserwerke rechnen sonst in der Regel in französischen Härtegraden (°fH), Aquarianer in deutschen (°dH). Umrechnungsfaktor ist x0.56. Wären also 10°dH. Ich würde das interessehalber nochmals abchecken.

    Wobei, zu hart für Weichwasserfische wäre das (meiner Meinung nach) trotzdem noch. Und eine UOA braucht definitiv nicht viel Platz und macht nicht viel Aufwand, aber wenn Du keine willst und bereit bist, Dich auf Hartwasser- oder "tolerante" Fische zu beschränken (gibt ja dort auch viele schöne und interessante), dann will Dir auch keine UOA aufschwatzen. ;-)

    Griessli, Basil
     
  6. Doran

    Doran

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    Hi

    Ich find schon, dass so eine UOA viel Platz wegnimmt. Ich wüsste zumindestens nicht wo ich so ein Fass in meinem Bad unterbringen würde. Und in der Küche sieht so ein Fass auch nicht grad toll aus. Und was die Unterbringung im Keller/Estrich angeht... äh Wasseranschluss? Zudem sehr unpraktisch da das Aqua ja in der Wohnung steht. Genau aus den Gründen hab ich auf eine UOA verzichtet und halt entsprechende Hartwasserfische ausgesucht.
     
  7. MissKayoz

    MissKayoz

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    Hallo Sven,

    Zum Thema UOA und Platzmangel, da gibt es eigentlich immer eine Lösung. Ich habe auch ein sehr kleines Badezimmer und kein Platz für ein 100L Fass. Ich habe es so gelöst, dass ich das Wasser in mehreren kleineren Kanistern (20L) sammle, die ich dann problemlos irgendwo in der Wohnung verstauen kann, notfalls auch im Kellerabteil. Die UOA selber braucht wirklich auch nicht viel Platz, die passt problemlos in ein Badezimmerschrank oder eine Schublade wenn sie nicht in Gebrauch ist.

    Das tolle daran ist halt schon, dass Du alle Optionen, was die Fischauswahl betrifft, offen hast.

    Lg,
    Karin
     
  8. Seestern

    Seestern

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    Hoi Sven

    Javamoos im harten Leitungswasser bildet Fadenalgen und das Moos geht ein.

    L.G: Sonja
     
  9. Buddy99

    Buddy99

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    Guten morgen..
    Also ich habe gestern das Becken eingerichtet und bepflanzt.
    Der Boden besteht aus Sand, dann gabs noch 2 schöne Wurzeln ausm Wald und ordentlich grün.

    Die Wasserhärte wird hier vom Wasserwerk in 2 Härtegraden angegeben, deshalb bin ich mir sicher, dass die dh 18 ist.

    Ich werd erst mal schauen, wie die Pflanzen wachsen und wenns stagniert oder viele eingehn, dann gibts eventuell noch ne CO2 Anlage. Wobei ich mir da noch was wegen den Fadenfischen einfallen lassen müsste. Nee dass die mir eingehn, wegen Vergiftung.

    Meine Idee wäre jetzt, erst mal 4 Wochen das Becken ohne Besatz laufen lassen, dann 10-15 Metallpanzerwelse dazu und 15 Red Fire und/oder 15 Yellow Fire (kennt jemand nen guten Züchter im Umkreis von 50km?) und so das Becken 2-3 Monate weiter laufen lassen.
    Dann sollten nach und nach die restlichen Fische dazu kommen, so dass sich die Garnelen eingelebt haben und nicht gleich gefressen werden und das Becken hoffentlich schön grün und zugewuchert ist.

    Ab wann würdet Ihr anfangen mit Pflanzendünger und ab wann sollte ich ersten WW machen?

    Moos hab ich seit gestern auch drinne, ne ordentliche Portion auf der Wurzel festgebunden. Glaube es ist Javamoos.
    Lieber Gott, bitte lass es wachsen, ich steh drauf und die Garnelen sollen sich fleissig vermehren.

    Danke für Eure Ratschläge.

    Gruss Sven
     
  10. Seestern

    Seestern

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    Hoi Sven

    Deine Worte in Gottes Ohr:p

    Aber noch zu den Wurzeln ... aus dem Wald? Diese Wurzeln werden Dir leider faulen ausser evt. von einer Erle.
    Mangroven, Mopani das wären aquariumtaugliche Wurzeln, allerdings wachsen die nicht in der CH, dafür kannst Du diese in einem Zoofachgeschäft kaufen;-) Diese Investition lohnt sich auf alle Fälle, da sie viiiele Jahre halten, ohne zu faulen und das AQ-Wasser zu belasten:!:

    L.G. Sonja
     
  11. Mäse67

    Mäse67

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    Salü Sven
    Du willst all das
    -Blauer Fadenfisch als Trio
    -Kardinalsfisch als Schwarm
    -Metallpanzerwels als Schwarm
    -Schwertträger
    -Platy oder Black Molly
    -Saugwels
    -Garnele
    in ein 300 Liter Becken packen?

    Ich würde das nicht tun.

    Der blaue Fadenfisch
    wird recht gross, und kann ganz schön ruppig sein. Wichtig : Viele Schwimmpflanzen, keine Strömung.

    Schwertträger/Platy
    Nicht zusammen halten. Sie kreuzen sich mit dem Resultat, dass es Missbildungen geben kann. Zudem wirst Du recht Stress mit der Vermehrung bekommen. Lieben Strömung!

    Molly
    Hat auch lieber ein wenig Strömung. Es sollten schon einige Exemplare zusammen gehalten werden. NAchwuchsproblem ist dasselbe wie bei Schwertträgern/Platies.
    Kardinalsfisch
    Hats lieber kühler im Becken. Das wiederum würde den Mollys (es sein denn es wären Naturformen) und den FAdenfischen nicht gut bekommen.

    Saugwels
    Da müsste man schon mehr wissen.

    Ich persönlich würde mich so festlegen:
    Lebendgebährende eventuell mit einem Päärchen mittelamerikanischer Buntbarsche wie Thorichthys meeki, Thorichthys ellioti oder Theraps coeruleus.
    Von den Meekis hätt ich Dir Jungtiere von 3-4 cm, gratis.

    oder du bleibst in Asien

    Dann wären die Fadenfische gesetzt, ein Schwarm Keilfleckbärblinge besetzen den mittleren Bereich und unten
    eventuell eine kleinere Schmerlenart. Hierzu können dir andere aber besser helfen.

    So, hoffe, Dir ein paar Anregungen gegeben zu haben.
     
  12. Buddy99

    Buddy99

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    Also was den Fischbesatz angeht, da lass ich mich gerne beraten.

    Ich wollt nicht Platys und Schwertträger zusammen halten, aber bisher hab ich mich noch nicht entscheiden können.
    Den Schwarm Kardinalsfische möcht ich schon gerne, weil die mir gut gefallen und auch prächtig wirken. Bei 30 Tieren sollte das Becken doch reichen oder? 1m l x 50cm t x 60cm h

    Diese Mekkis gefallen mir echt gut, allerdings hätte ich da Befürchtungen wegen der Garnelen. Diese sollen ja als erste ins Becken und sich auch vermehren.
    Würden mir die Buntbarsche nicht alle Garnelen fressen und die Pflanzen ausrupfen?

    Die Panzerwelse hatte ich früher auch und möchte diese mit im Becken haben.

    Was die 2 Saugwelse angeht, also da bin ich offen für Vorschläge. Es sollte ne Sorte sein, die zur Beckengrösse passt (so 20cm?)und das harte Wasser verträgt und kein Garnelenkiller ist.

    Ich war heute übrigens bei Qualipet in Basel und hab da noch nen paar Pflanzen besorgt. Als ich was vom Javamoos und ungeeignet für hartes Wasser erzählte, da schaute mich die Verkäuferin erstaunt an. Sie hatte noch nie davon gehört und meinte, ich hätte da vielleicht was falsch verstanden.
    Andererseits, wenn das Moos wirklich veralgt, dann würden sich doch die Garnelen drüber freun, weil dies gerne fressen oder?

    Ich hab mich dazu entschieden, Ende des Monats noch diese Dennerle 300 Co2 Einweganlage zuzulegen. Das sollten die Pflanzen mögen und gleichzeitig machts mir wohl noch das Wasser etwas weicher.

    Zum Holz ausm Wald.. Also ich hab jetzt mehrfach gelesen, dass man einfach solches Holz nehmen kann, wenns gut gereinigt ist. Hab da das Moos und die Anubias drauf fest gebunden. Wahrscheinlich ist es Buche und ich musste es nicht mal wässern, weils von alleine unten bleibt. Kann ichs nicht drinne lassen, bis irgendwas von Fäule zu erkennen ist? Wenns schwarz wird, fliegt es raus.

    Danke für Eure Hilfe.

    Gruss Sven
     
  13. Buddy99

    Buddy99

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    Hab mich grad noch mal über die 3 Barscharten belesen. Also alle 3 sehen fantastisch aus, aber kommen wohl nicht in Frage, wegen den Pflanzen und vor allem den Garnelen.
    Trotzdem danke fürs Angebot Mäse.

    Gäbe es eine andere Alternative für die Fadenfische, die auch etwas grösser werden und schick aussehen?

    Gruss Sven
     
  14. Mäse67

    Mäse67

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    Salü Sven
    das ist schon ok so. Bezüglich Pflanzen werden doch schon ganz schöne Räubergeschichten rumgereicht. Sicherlich kannst Du mit besagten Fischen kein Aqua a la ADA (Amano) erstellen, aber dass diese Pflanzen vernichten sollten, ist wohl ein tolles Märchen :)

    Die Garnelen, ja die würden wohl auf der Strecke bleiben. Wobei ich denke, dass man diese sowieso in einen eigenen Becken halten sollte. In einem 300L Becken brauchst Du doch ganz viele, damit du sie mal zu Augen bekommst.

    Zu guter Letzt, bleib bei den Fadenfischen versuch das darumherum entsprechend zu gestalten. Dann wird's toll.
     

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