T5 sollte doch besser sein als T8? bei mir aber ned :-(

Merci für die Erklärung, Dani

 

So...

ich hab jetzt einfach n'paar Blätter von meiner riesen vallisnerie gekürtzt, so sollte genu Licht überal ins Aquarium kommen, auch wenn es von der Helligkeit weniger ist als mit den T8 Röhren... Das Resultat wird sich zeigen...


Was mich aber trotzdem noch nicht losgelassen hat, ist die Tatsache, das überall steht, die T5 Röhren werden nicht heiss, nur Handwarm oder so....

Meine Röhren werden definitv richtig heiss. Nicht nur Handwarm... von der wärme also ziemlich gleich wie die alten T8 Röhren...
Was bedeutet das?
PS: Röhre sind alle NEU gekauft letzte Woche....

@Aspi
Ich hatte bis letzte Woche 2x 38W T8 Röhren (840,890) und
jetzt habe ich auf 2x 39W T5 Röhren (840,865) aufgerüstet

Hehe hab gerade herausgefunden, das Fotos vom AQ mit der neuen Beleuchtung besser werden, da es nicht mehr so fest blendet :-D kool

 

Hallo,

das Argument mit dem "Nicht heiss werden" stimmt meiner Ansicht nach nicht. Die Logik dahinter ist falsch: Es wird angenommen, dass T5 effizienter ist als T8, also weniger Wärme und mehr Licht bildet. Da dies aber nicht so ist, sondern umgekehrt die T5 eher weniger effizient sind, werden sie auch heisser. Dies wird durch die Tatsache verstärkt, dass die T5 für die Gleiche Wattzahl kürzer und dünner sind..

Also keine Sorge, ist schon ok so

Gruss Marco

 

Hi Marco

Woher hast du das, dass die T5 angeblich weniger effizient sein soll - als wohl die T8 ???

:shock:

 

hallo

nicht die röhre ist weniger heiss, sonder der evg
der vorschaltgerät der t8 wird sehr heiss
umgekehrt ist es bei den röhren

 

Hallo Michael,

hast du den ganzen Beitrag gelesen? Weiter oben stehts... Von unserem Lichtexperten, dem Kailuagentlemen erklärt Zur Präzision: Ich bezog mich auf T5 HO, nicht T5 HE; Effizienz sei hierbei als Lumen pro Watt gemessen.. und zwar im Vergleich einer T8 mit EVG zu einer T5 HO mit EVG.

Gruss Marco

 

so ab heute ist nun meine T5 leuchte im einsatz...
mal schaun wies herauskommt, danke für eure Hilfe...


Vielleicht noch kurz:
Welche Art von T5 Röhren wird von den Aquarienbauer und Vertreiber verwendet? HO, HE... etc.???
Welche art ist für ein AQ am Sinnvolsten (ich habe mir HO gekauft)

 

Guete Tag

In nahezu allen Fällen wird HO verwendet....

Was Sinn macht ist Ansichtssache, ich würde bei Süsswasser T8 oder T5 HE verwenden, allenfalls HQI/HCI....
Da hier nicht extrem hohe Lichtmengen auf kleinstem Raum gefordert sind, kann man durchaus auf effiziente Techniken setzten....

Bei Salzwasser LED...

Gruess Dani

 

Also ich kann jetzt, nach einigen Testwochen, doch noch etwas über T5 sagen...
Das Licht ist jetzt wirklich schwächer, aber dafür scheinbar konzentrierter und dichter...

Auf jedenfall wachen meine Pflanzen jetzt viiiiel besser mit den T5 Röhren, als mit den T8er....
Also ist T5 doch besser, bin ich froh

 

Guete Abig

Hat wohl mehr damit zu tun, dass ne andere Lichtfarbe/Spektrum verwendet wurde...
Bei gleichem Spektrum wäre das Wachstum garantiert schwächer geworden...

Gruess Dani

 

Kann schon sein, aber da habe ich trotzdem noch eine Frage:

Wenn der Wachstum mit T5 schlechter ist, warum werden den heutzutage trotzdem alle neuen Aquarien mit T5 Lechten ausgestattet?

 

Guete Tag

Das ist einfach....
Erstens tönt T5 besser und ist neuer, kann man also den Leuten besser verkaufen...

Zweitens bringt T5 in den gleichen Längen viel mehr Leistung mit und damit auch mehr Licht...
Eine 36W T8 mit 120cm bringt's bei 36W Systemleistung auf 3200lm
Eine 54W T5 mit 120cm bringt's bei 61W Systemleistung auf 4450lm
Bei gleicher Länge also 40% mehr Licht, aber auch 60% höherer Stromverbrauch (identische Lichtfarben vom gleichen Hersteller)

Ersetzt man aber 36W T8 mit 39W T5, so hat die T8 deutlich mehr Lumen, bei weniger Stromverbrauch...
Ist also heller...

Gruess Dani

 

Wenn man die Tabelle von Osram als Vergleich hinzuzieht, so könnte ich die letzte Aussage von Dani so nicht unterstützen.
Eine 39W HO T5-Röhre ist 849mm lang und hat in der Lichtfarbe 840 hat 3400lm (87lm/W)
Eine 38W T8 ist 1047mm lang und hat in derselben Lichtfarbe 3300 lm (86lm/W).
Die T5 HE-Röhren sind in dieser Hinsicht allerdings allem überlegen: 35W (1449 mm), 3300lm (94 lm/W).

Ich gebe zu, es haut einem auf den ersten Blick nicht aus den Latschen, aber hier spielt dann in Kombination mit einem Reflektor der geringere Durchmesser eine entscheidende Rolle:
Der Durchmesser einer T5 ist fast 40% geringer als der einer T8.
Es bedeutet, dass bei einer T8 schlicht 40% des reflektierten Lichts von der Röhre absorbiert werden. (Wenn man davon ausgeht, das die Leuchtquelle im Zentrum sitzt, dass das Licht gleichmässig abgestrahlt wird und der Reflektor derselbe bleibt).

Die abgestrahlte Lichtmenge bezieht sich natürlich bei T8 wie bei T5 auf 360° Röhrenoberfläche, wobei mindestens 50% davon ohne Reflektor nicht auf die Wasseroberfläche kommen. Es wird oft so getan, als sei der geringere Durchmesser der T5 ein kleiner "Bonus" obendrauf, aber in meinen Augen ist er DER entscheidende Faktor und beeinflusst letztendlich die abgestrahlte Lichtmenge erheblich.

Ohne Reflektor spielt das natürlich keine Rolle, aber wenn's um Effizienz geht, dann ist ein Reflektor so oder so Pflicht.

Ein letzter Vorteil der T5 ist die kürzere Länge / Watt. Und wenn's darum geht möglichst viel Watt in's Wasser zu pumpen, so ist das ein grosser Vorteil.

Und schliesslich geht's ja darum das die Pflanzen gut wachsen und nicht ums Stromsparen..

 

Guete Tag

Sorry, ich kann diese Rechnung nicht stehen lassen, da die gesammelten Daten oberflächlich und die Schlussfolgerung falsch ist....

Osram T5HO 39W 840 kommt auf 3100lm, bei 41W Systemleistung
Osram T8 38W 840 kommt auf 3000lm, bei 35W Systemleistung

Gibt 75lm/W für die T5 und 85lm/W für die T8...

Wobei man noch anmerken muss, dass die 38W T8 ne sehr ungünstige Länge ist, ne 36W T8 bringt bei 36W Systemleistung 3250lm in der gleichen Lichtfarbe....

Wobei man nicht vergessen darf, dass die T5 diese 3100lm nur bei optimaler Temperatur bringt (35°C), bei Abweichungen davon reagiert sie sehr stark mit Einbussen....
Dieser Effekt ist bei der T8 auch vorhanden, allerdings wesentlich kleiner...
Lässt sich nachlesen oder auch selber prüfen (Luxmessgerät plus ein starker Lüfter reicht)....

Auch das mit dem Reflektor stimmt so nicht, wurde auch nachgemessen und lässt sich nachlesen....
Es wird niemals 40% des reflektierten Lichts von der Röhre absorbiert, das ist völliger Quatsch....
Es wird alles Licht, das nicht nach unten gestrahlt wird reflektiert.... zurück auf die Röhre kommen auch gerade mal die paar mm die die T8 mehr hat...
Dieser Effekt ist sowas von minimal, und wird dadurch, dass die T8 im Gegenzug auf diesen paar mm auf der anderen Seite direkt nach unten strahlt (und das Licht nicht über den Reflektor umgelenkt werden muss) komplett eliminiert....

Bin der Meinung, man muss immer alle Faktoren berücksichtigen....
Dazu kommen dann noch die geringeren Preise für EVG und Leuchtmittel bei den T8....

Wenn es darum geht, möglichst viel Licht auf kleinem Raum zu haben, so landet man absolut immer bei HCI/HQI....
Diese bieten auch für Pflanzen ein wesentlich besseres Spektrum und somit noch mehr Wachstum als die Lumen vermuten lassen...

Gruess Dani

PS:
Keine Angst, ich rede nicht gut, was ich über meinen Becken habe....
Habe nämlich auch T5HO darunter, weil es halt so hochgepriesen wurde, und nun möchte ich etwas Aufklärung betreiben, damit nicht noch weitere auf diesen PR-Gag reinfallen....

 

Du hast natürlich recht, die 40% sind zu hoch gegriffen, allerdings handelt es sich eben doch um mehr als nur ein paar Milimeter.
Bei einem guten Reflektor spielt das eine geringe Rolle, da das Licht effizient um die Röhre herum gelenkt wird. Da aber in vielen Aquarien vermutlich kein Parabolspiegel zum Einsatz kommt, sondern im besten Fall ein gewölbtes Blech (schon alleine wegen des begrenzten Platzangebots in vielen Abdeckungen), wird das Licht nicht so effizient gelenkt. Die zusätzliche Fläche der Röhre strahlt natürlich Licht ab, aber gleichzeitig schirmt sie auch ab.
Wie gesagt; Ich glaube schon, dass sich dieser Effekt durch den Einsatz von guten Reflektoren quasi eliminieren lässt, aber unter "Feldbedingungen" wird er wohl schon was ausmachen. Dem gegenüber steht allerdings wieder die Lebensdauer, bei der es T8-Leuchten mit einer Lebensdauer von ca. 80'000 h gibt, während T5 laut Osram nach 20'000h ihr Lebensende erreicht haben.

Meine Aussagen punkto Leuchtkraft beziehen sich auf die T5 HO Constant, ich werde das entsprechend noch vermerken und bei denen trifft dann auch die Aussage über den kleinen Temperatureffizienzbereich nicht zu, diese Röhren strahlen Licht praktisch ohne Verlust über einen weiten Temperaturbereich ab. Der Preis ist dabei etwas höher, wobei wir wieder beim alten Problem der T5-Leuchten sind.

Sicherlich sind die T5-Leuchten nicht das Allheilmittel, für was sie angepriesen wurden, allerdings glaube ich nicht, dass sie schlechter als die T8 sind. Plus bieten sie mehr Leistung/cm, was bei Aquarien mit Abdeckungen sicherlich gelegen kommt.
So gesehen würde ich sagen, es spielt keine Rolle, ob man sich nun T5 oder T8 über das Becken hängt. Bei T5 kriegt man halt für mehr Geld mehr Watt auf's Becken.

Apropos HQI:
Aquarientaugliche HQI kosten ja bekanntlich ein Vermögen.. Spricht was dagegen sich eine HQI-Ausseleuchte über's Becken zu schrauben? Sieht nicht besonders schön aus, aber ihren Zweck würden sie vermutlich schon erfüllen, oder funzeln die zu stark ins Wohnzimmer rein?

 

Guete Tag

Klar, die Frage ist immer, was wenn denn will...

Möchte man möglichst effiziente Beleuchtung, dann sollte man T5 HE oder T8 einsetzen...

Möchte man ne hohe Leuchtdichte, dann ist T5HO im Vorteil...

Wobei es dann eben noch HCI gibt, was erstens ein besseres Licht ist, zweitens ne super Leuchtdichte hat und drittens ne überragende Effizienz....
Teurer ist es auch nicht wirklich... (Ne gute T5 Leuchte mit 6 Röhren kommt auch schnell auf die 800Fr.; und auch beim Eigenbau nehmen sich die nicht viel)

Gruess Dani