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T5 sollte doch besser sein als T8? bei mir aber ned :-(

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Stan_1337, 24. Dezember 2009.

  1. Stan_1337

    Stan_1337

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    Hallo Leute

    Ich hatte bis anhin 2x 38W T8 Röhren...
    Jetzt habe ich auf 2x 39W T5 Röhren aufgerüstet, aber mir kommt es vor als hätte ich zurück gerüstet...
    Die Lichtstärke ist ca. 25% schwächer als mit den T8 Röhren, wieso das???
    Ich dachte T5 sei besser als T8 :-(

    meine neue T5 Lampe hat 4 Steckplätze, muss ich jetzt wirklich alle 4 besetzten, dass ich eine einigermassen helle Beleuchtung habe?? dann wäre ich mit 4x39W T5 statt 2x38W T8 unterwegs... und da soll mir noch einer sagen T5 wäre effizienter/Umweltfreundlicher/Günstiger etc.... ist ja genau das krasse Gegenteil :-(
     
  2. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo

    Nein, du verwechselst die technischen Vorteile der T5 mit der reinen Lichtwirkung im Aquarium.

    Nach meinem bescheidenen Wissen liegt der Hauptunterschied nebst dem Durchmesser in der Lichtausbeute und dem geringeren Stromverbrauch.

    Wenn die Temperatur im Lichtbereich über 30 Grad liegt (was in der Aquaristik oft, bzw. meist der Fall ist), dann entfaltet die T5 die beste Wirkung.

    Bei der T8-Röhre liegt diese Grenze bereits bei ca. 25/27 Grad und das bedeutet, dass sie in den meisten Aquarien-Abdeckungen eigentlich völlig ineffizient leuchten.

    Man sagt den T5-Röhren auch eine längere Lebensdauer nach.

    Vielleicht kann das jemand mit fachspezifischen Ausdrücken noch etwas besser erklären... ;-)
     
  3. Stan_1337

    Stan_1337

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    aber eine T5 leuchte mit 38W verbraucht genau gleich viel Strom wie eine T8 Leuchte mit 38W....... Gleiche Leistung, Gleiche Spannung folgt: Gleicher Strom.... wieso sollte also T5 weniger verbrauchen???

    Also du sagst die Lichtausbeutung (kann mir gerade nix darunter vorstellen :() ist besser als bei T8. Aber die Lichtstärke ist definitv schwächer...
    Was brauchen den die Pflanzen im Aquarium, lichtstärke oder lichtausbeutung?

    Glaubt ihr ich bekomme jetzt Probleme mit dem Pflanzenwachstum im AQ?
     
  4. chucho

    chucho

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    hallo thom

    ich versuch es mal:oops:
    du hattest 36watt t8 röhren mit einen analogen vorschaltgerät
    dieser verbraucht mehr strom als ein digitaler von eine 39watt t5 röhre
    das merkst du, wen du mal beide anfasst
    der t8 vorschaltgerät wird sehr heiss und deshalb verbraucht er mehr strom um die 36 watt zu verfügung zu stellen
    das heisst, die 36 w. t8 röhre braucht mehr als die 36 w.
    wiviel weis ich leider nicht

    das vorschaltgerät der t5 röhren sind digital gesteuert und effizienter, das merkt man weil sie nur handwarm werden
    deshalb verpufft hier weniger strom in wärme

    warum jetzt deine t5 beleuchtung weniger hell sein könnte?
    zb.
    evt. hast du röhren mit mehr blau anteil genommen? diese sehen etwas blasser als die gelblichen röhren
    830er sind heller als 865er

    evtl. hast du keine oder die falschen reflektoren?

    evtl. hast du gebrauchte röhren?

    eigentlich sollten die t5 röhren ca. 25% +/- mehr licht bringen

    ich hoffe, ich könnte dir helfen
     
  5. Fritz

    Fritz

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    Hallo Thom

    Bin zwar kein Elektro Fachmann, aber ich denke Du musst folgendes beachten.

    Man darf nicht einfach die Wattzahlen als Massstab für die Leuchtstärke nehmen.

    Wichtig ist nicht was hineingeht, sondern wie viel Licht herauskommt. Nur damit kann man die effektive Leistung vergleichen.
    Gemessen wird das in Lumen.
    Oder in Lumen / Watt

    Dabei ist zu beachten dass die Lichtausbeute Lumen / Watt sehr unterschiedlich sein kann.
    Das hängt stark von der Lichtfarbe, vom Röhrentyp, und Vorschaltgerät ab. Gerade Aquarien-Spezialröhren haben oft einen viel kleineren Wirkungsgrad als die ganz gewöhnlichen 830, 840. 865 er T8 Röhren.

    Vergleiche mal genau Deine Röhren (Lumen) anhand der Herstellertabellen.
    (Googeln) .

    Ein Link dazu:
    http://www.energieverbraucher.de/de/Buero-Verkehr/Licht/T5-statt-T8__553/
    (Gibt sicher noch andere solche Vergleiche)

    Gruss, Fritz
     
  6. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hallo,

    Wie kommst Du darauf? Hast Du gemessen (wie) oder ist das ein subjektiver Eindruck.

    Nur einkleines Beispiel.. Wenn ich meine Lampe mit 4x54W T5mit Lichtfarbe 865 ausrüste habe ich das Gefühl die Leuchte sei viel viel vielheller alsmit 4x54W T5 Farbe 830... obwohl das nicht stimmt.. Lumenmeter sind in beiden Fällen gleich.. Nur die Farbe anderst... das täuscht dann unser Auge..

    Also warum bist Du so sicher dass jetzt mit T5 weniger stark beleuchtet wird?

    Aber Stan hat schon recht 38W ist der Verbrauch.. ohne wenn und aber..
    Und wenn bei einer 38W Röhre weniger raus kommt als bei einer anderen 38W Röhre, dann ist die weniger effizient.
    Eine 38W T5 sollte definitiv mehr Licht produzieren als eine T8 die gleich viel Energie verbraucht.


    Grüess
    Aspi
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 24. Dezember 2009
  7. kailuagentlemen

    kailuagentlemen

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    Guete Tag

    Die 39W T5 ist eine T5 HO, und die haben schlechtere Wirkungsgrade als T8 Röhren, und zwar um gut 25-30%....

    T5 HO ist also so gesehen "weniger" gut als T8 (vorrausgesetzt, es werden beide an EVG betrieben)...

    T5 HO hat lediglich eine höhere "Leuchtdichte", sprich sie bringt gleich viel Lumen auf einer kürzeren Länge und ist von daher für höhere Becken besser....

    Gruess Dani
     
  8. MichaelSG

    MichaelSG

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    Du meinst "höhere" Becken, denn die Tiefe ist ja was anderes bei Becken. ;-)

    Aber so ist es genau. Durch die höhere Leuchtdichte der Röhre gelangt mehr Licht nach unten und dies ist bei höheren Becken durchaus sinnvoll.
     
  9. kailuagentlemen

    kailuagentlemen

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    Guete Tag

    Klar, höhere, habe es korrigiert....

    Wobei es auch noch von der Länge abhängig ist, und vielmehr noch vom Reflektor....
    Die höchste Leuchtdichte hat ne 80W T5 HO, dann folgt aber die 28%!! effektivere 58W T8....
    Es ist also am effizientisten, die längeren Längen zu verwenden (ausser die 80W T5, die ist weniger effizienz als die 54W T5)....
    Gerade Leute, die lange Becken haben, wo die 150cm Röhren eingesetzt werden, hier macht T5 HO absolut null Sinn...
    Keine Vorteile, aber massig viel Stromverbrauch...

    Es gibt auch noch T5HE, die sind in den beiden kurzen Längen 55 und 90cm, effizienter als T8, bei den 120 und 150cm liegt T8 nach wie vor vorne....

    So gesehen machen eigentlich nur T8 (120 und 150cm) und T5 HE (55 und 90cm) Sinn....
    Braucht man hohe Leuchtdichten, so verwendet man HQI/HCI oder LED....

    Gruess Dani
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 25. Dezember 2009
  10. Roger S.

    Roger S.

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  11. kailuagentlemen

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    Guete Tag

    Ne, die T5 HO kommen nie, auch nicht nach einem Einbrennen auf ne höhere Lichtausbeute als die T8...
    Die T8 sollten etwa um die 25% mehr Licht bringen, in dieser Länge....

    Gruess Dani
     
  12. Stan_1337

    Stan_1337

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    also erstmal

    @asper
    Die 25% hab ich natürlich grob geschätzt :-D


    und weiter:
    Mein Becken ist 240l und 120x40x50
    und die neue Beleuchtung ist von arcadia mit 2x T5 39W natürlich mit integrierten reflektoren!

    was nun offensichtlich zu sehen ist, dass die T5 Röhren weniger Licht als die T8 abgeben...

    !!!!
    aber auch wenn sie weniger Leuchten, sollten die 2 T5-Röhren für mein Becken trotzdem reichen????????????
    !!!!!

    oder

    Ist das sogar ein Vorteil das die weniger Leuchten (Algen)??
    (ich habe nämlich bisschen Probleme mit diesen s*** Pflanzen) :-D

    grüsse
     
  13. Riffclown

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    Verwendest du Reflektoren? Mit diesen Dingern kannst du extrem viel mehr licht herausholen, sofern sie natürlich qualitativ gute sind. T5 hat viele Vorteile: Geringeren Durchmesser. Ausserdem kannst du bei einem 160cm Becken mit T8 nur mit 56 Watt beleuchten wo du bei einer T5 Röhre ganze 80 Watt auf eine Röhre bringst. Ausserdem halten sie länger. Auch hast du das lästige flimmern beim starten nicht. Sondern sie kommen gleich mit voller Leistung! Bei T5 Röhren braucht man nur ein EVG und keine Starter... mehr.

    Nicht umsonst werden bei Meerwasser Becken nur noch auf T5 vertraut und die T8 schon lange ausgestorben sind. Im Süsswasser ist aber T8 völlig ausreichend, sofern du nicht die ausgefallensten Pflanzen pflegen willst. Ausserdem haben es die Süsswasser Fische (die meisten) sowieso lieber mit etwas gedämpften Licht als mit etlichen Licht Watten!


    Die T5 Leuchten haben das Licht viel mehr zentriert und darum scheint es dir, sie seien dunkler, weil sie auch dünner sind. Im Gegenteil! Sie sind im Verhältnis heller.

    Ich empfehle dir: Mach gute, qualitative Reflektoren dran und wirst Freude haben an den Dinger!


    Grüsse!
     
  14. Riffclown

    Riffclown

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  15. kailuagentlemen

    kailuagentlemen

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    Guete Tag

    Sorry, aber gewisse Sachen die geschrieben wurden sind schlicht falsch!

    Klar ist, dass man gleiches mit gleichem vergleichen muss... Ergo T5 an EVG mit T8 an EVG...
    So gibt es kein Flimmern, keine Starter und eine nur unwesentlich kürzere Lebensdauer bei den T8...

    T5 HO ist von daher mehr ein Marketingtrick, auf den so gut wie alle reingefallen sind (ich hatte die auch mal, mir gings also nicht besser)

    T5 HE ist wirklich effizient, aber auch nicht mehr als T8...

    Im Meerwasser wird auf T5 vertraut, weil es schlicht keine Alternative gibt, wobei jetzt die LED, die T5 und die HQI ablöst....
    Bei wenig hohen Becken bis 40cm ist aber auch im Meerwasser ne T8 einer T5 überlegen...

    Gruess Dani

    PS: Im Link steht ja, dass die angeblichen Vorteile vom EVG kommen, es wird also wieder mal unfair verglichen....
     
  16. ocram

    ocram

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    Also ich glaube Dani seit er meie Vorwände gegenüber den (neuesten) LED's aufgelöst hat :) Aber das T5 nicht effizienter sind als T8 hab ich gewusst, gäll? ;) Ich denke auch, dass viele sich von der Lichtdichte/ Lichtfarbe täuschen lassen und nicht die Lumen berücksichtigen.

    Eine Frage an die Experten habe ich noch: Kann man das Licht mit dem Reflektor durch die Röhre zurück ins Aquarium reflektieren? Oder wird das dort irgendwie absorbiert? Ich frage weil T8 dicker sind als T5 und daher mehr des Reflektierten Lichts auf die Röhre selbst reflektiert wird (ausser bei diesen Wing Reflektoren).


    Gruss Marco
     
  17. kailuagentlemen

    kailuagentlemen

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    Guete Abig

    Durch die Röhre durch "reflektieren" geht leider nicht....

    Da ist die T5 etwas im Vorteil, wobei es echt gaaanz, gaaanz wenig ausmacht....

    Am meisten macht der Reflektor aus, denn, der verbraucht keinen Strom und bringt mehr als eine Verdoppelung des Lichts!!!
    Und da gibt es gigantische Unterschiede... Von zweimal gebogenen Alublechen, die nichts taugen, zu computerberechneten Reflektoren, die das mögliche Maximum reflektieren...

    Gruess Dani

    PS:
    Mein Typ für T5: Reflektoren für T5 HO aus der Meerwasseraquaristik, die sind sehr eng und darauf ausgelegt, hohe Becken mit sehr viel Licht zu versorgen (Z.B. die der ATI Sunpower)....
    Dazu dann aber eine T5 HE und man hat "State of the art" was Röhrenbeleuchtung anbelangt; und es reicht im Süsswasser auch für sehr hohe Becken....
     
  18. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Tom

    Reichen tut das schonkeine Soorge.. Aber trotzdem.. Welche Lichtfarbe hatten Deine T8 und Welche deine neuen T5..
    Denn wie gesagt beim Schätzen wird man von der Lichtfarbe getäuscht.. Gleich viel Licht mit 10000K sieht nach viel heller aus als genau gleich viel mit 3000K..

    Grüess
    Aspi
     
  19. Roger S.

    Roger S.

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    Ich habe gerade erfahren, dass es mehrere Arten von T5 Röhren gibt; FH, HO, HQ, etc.

    Was ist der Unterschied bei denen?
     
  20. kailuagentlemen

    kailuagentlemen

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    Guete Abig

    Prinzipiell gibt es T5 HO für High Output, haben ne hohe Leuchtdichte, aber nen miesen Wirkungsgrad...

    Dann T5 HE für High Efficiency, geringe Leuchtdichte, aber sehr hoher Wirkungsgrad (wie T8)...

    Gibt sicherlich von anderen Herstellern noch andere Bezeichnungen...

    Gruess Dani
     

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