Besatz für 70 Liter Aquarium

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von big rolando, 1. Oktober 2007.

  1. big rolando

    big rolando

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    Hallo zusammen,
    ich fahre gerade mein neues 70Liter Becken von Juwel ein (Model Rekord).

    Mein jetziger Fischbestand, welcher in dieses Aquarium übergesiedelt wird:
    2x Antenenwels
    4x Feuertetra
    6x Zwergbärbling

    Wieviele Fische können in diesem Becken grundsätzlich gehalten werden? :shock:

    Ich möchte noch ein paar Welse und zwei Schmerlen einsetzten. Die Schmerlen werden dann den Laich der Schnecken auffressen, so hoffe ich!

    Zudem soll ein Schwarm Glühlichtsalmler oder Rotkopfsalmer eingesetzt werden.
    Wie gross darf der Schwarm sein?

    Hat jemand alternative Ideen?

    Es Grüessli
    Roland

    PS: mein Leitungswasser ist rech hart.
     
  2. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Roland

    Tut mir leid, wenn ich Dich mit meiner Antwort in erster Linie enttäuschen muss. :-?

    Ein "grundsätzlich" gibt es nicht. Kommt zu sehr auf die Grösse, die Schwimmfreudigkeit, das Sozialverhalten etc. an.

    Antennenwelse finde ich für ein 60cm-Becken etwas gar gross. Die beiden andern sollten von der Grösse her gehen, würden aber allenfalls weiches Wasser bevorzugen und sind Schwarmfische.

    Alle Schmerlen, die ich kenne, sollten in Gruppen gehalten werden und sind recht schwimmfreudig, also nix für ein 60er-Becken.
    Welse: An was hast Du denn so gedacht?

    Noch ein dritter Schwarmfisch in so ein kleines Becken? Würde ich definitiv nicht machen, schon vom optischen Aspekt nicht. Ausserdem sind die Rotköpfe recht heikle Tierchen (die Glühlichter kenne ich nicht aus eigener Erfahrung).

    Leider eine ziemlich schlechte Ausgangslage für die meisten Salmler und Welse, und auch für Deine Bärblinge.
    Kommt eine UOA in Frage?

    Mein Vorschlag wäre (auch wenn ich jetzt Deine Pläne über den Haufen werfe): Eine kleine günstige UOA zulegen, Antennenwelse raus, Zwergbärblinge auf ca. 10 aufstocken, Funkensalmler ebenfalls, zusätzlich allenfalls noch eine Gruppe Otocinclus oder Zwergpanzerwelse (C. pygmaeus und was es da alles gibt). Vielleicht noch ein paar Garnelen, aber dann ist wirklich voll. ;-)

    Griessli, Basil
     
  3. big rolando

    big rolando

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    Hallo Basil!
    ich habe gehört, dass die Schmerlen reviere bilden und deshalb nicht mehr als 2 Stück ins AQ getan werden sollen. :shock:

    Wenn schon eine UOA, dann möchte ich einen satten Schwarm RoterNeon!
    Was kostet denn so ein Ding? :oops:

    Es Grüessli

    Roland
     
  4. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Roland

    Das wäre mir neu. Schmerlen sind gesellige Gruppentiere. Für deine Beckengrösse sind sie wirklich nicht geeignet, da es relativ schwimmfreudige Fische sind, die auch ziemlich gross werden.

    Die sind aber meiner Meinung nach auch nichts für ein 70 L Becken. Sie werden relativ gross und sind ebenfalls schwimmfreudig.

    Je nach Modell bist du mit 150 Fr. schon dabei.

    Gruess, Ändu
     
  5. big rolando

    big rolando

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    Hallo zusammen,
    ich möchte eigentlich nur 2 Dinge.

    1.) Bodentiere, welche das AQ sauberhalten.
    Ist eine Gruppe Panzerwelse ideal? (5 Stück)
    Oder wären Gernelen die bessere Lösung?

    2.) Einen Schwarm Fische, welche durchs AQ ziehen (10-20 Stk)
    Was gibts denn da, ausser Platy und Zebrabärbling?

    Infos:
    Die 4 Feuertetras sind schon 2 Jahre alt. Ich denke die werden nicht 3 Jahre alt.
    Die 6 Zwergbärblinge habe ich noch kein halbes Jahr.
    Die beiden Welse habe ich vor etwa einem Jahr von einem Nachbarn erhalten, da er zu viel Nachwuchs hatte.

    Vorallem habe ich keine Ahnung, welche Fische zusammen harmonisieren.... leider. Deshelb melde ich mich hier im Forum.

    Es Grüessli
    Roland
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. Oktober 2007
  6. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Roland

    OK, scheint konkreter zu werden... ;-)

    "Normale" Panzerwelse werden zu gross bzw. das Becken ist zu klein. Wie ich oben erwähnt habe, allenfalls C. pygmaeus oder so.
    Garnelen gehen natürlich auch. Was "besser" ist, kann man so generell nicht sagen ("das AQ sauberhalten" ist sowieso Deine Aufgabe und nicht die der Tiere ;-)). Aber eben, funktionieren tut wohl beides.

    "Durchs AQ ziehen" kannst Du wohl bei so einem kleinen Becken sowieso vergessen, sorry. Ein richtiges Schwarmverhalten zeigen nur die wenigsten Arten. Rotköpfe gehören da dazu, aber eben, die sind relativ heikel. Und ich bezeifle, dass das Schwarmverhalten in Becken unter 1m überhaupt zur Geltung kommt.

    Ich würde halt nach wie vor Deine bisherigen Schwarfische aufstocken. Ausser wenn Du die "loswerden" und lieber eine andere Art willst.

    Kein Wunder bei Antennenwelsen. :D Aber eben, ich würde sie nicht in einem 60er halten. Du kannst sie ja allenfalls weitergeben.

    Bei den zur Diskussion stehenden Arten (Salmler, Bärblinge, Panzerwelse, allenfalls Lebendgebärende) sehe ich da keine grösseren Probleme.

    Übrigens, das mit den Schmerlen stimmt nicht. Sind tatsächlich Gruppentiere.

    Griessli, Basil
     
  7. big rolando

    big rolando

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    Hoi Basil!
    Hmmm.....
    die Zwergbärblinge möchte ich so belassen. (oder auf 10 Stück aufstocken)

    5 Stück Zwergpanzerwelse klingen gut, jedoch kann ich mir auch Garnelen vorstellen. Wie lange leben denn die Garnelen?

    Die Feuertetras sind mir zu klein und möchte ich durch eine grössere Art ablösen. Ein Schwarm ? 12 - 15 Stück sollte es aber schon sein, da die Zwergbärblinge so klein sind und kaum Volumen benötigen. Dazu auch 5 Zwergpanzerwelse sättigen das 70 Liter AQ nicht.

    Es Grüessli
    Roland
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. Oktober 2007
  8. Christoph Volonté

    Christoph Volonté

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    Besatzfragen

    Ich möchte hier mal etwas sagen zu Besatzfragen

    Ich meine den Besatz für ein Aquarium zu bestimmen ist doch nicht so schwierig. Man sucht sich die Fische aus die man sich wünscht. Im Internet gibt es ja tonnenweise gutes Material. Und dann schaut man sich die Technik an, wie viel Geld man ausgeben will und ob man den Fischen einen geeigneten Lebensraum überhaupt bieten kann. Und dann gehts los.

    Ich denke dass diese Frage einem ein Experte nicht abnehmen kann.

    Ich habe dass nicht böse gemeint. Aber Aquaristik lebt doch von Erfahrung die einem keiner abnehmen kann.

    Gruss Christoph :)
     
  9. blu

    blu

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    hallo roland

    meinst du Zebrabärblinge oder zwergbärblinge?

    Ich schlag dir ganz einfach vor ein Artbecken zu machen.
    D.h nur eine Fischart einzusetzen. Den ich hab auch erst nach 2 Jahren aquaristik kapiert das die Aquarien nicht vollgestopft werden müssen. Nicht einfach möglichst viele Arten in ein aq quaetschen.
    So kann ich dir nur eines Wirklich anraten kauf dir ein grösseres aq und damit beginnt das aquarius Suchdus enormus syndrom:-D

    gruss joschi
     
  10. big rolando

    big rolando

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    Hallo Christoph, hallo Joschi,

    eigentlich möchte ich ja die Feuertetras langsam ablösen...


    2Liter Wasser pro 1cm Fisch-Länge, so könnten 35cm Fisch in diesem Becken gehalten werden.
    Ist diese Faustregel in etwa zu gebrauchen?

    Es Grüessli
    Roland
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 2. Oktober 2007
  11. syv

    syv

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    Hoi Roland
    Meiner Meinung nach überhaupt nicht. Denn jeder Fisch hat eigene Bedürfnisse, weshalb es sich nicht verallgemeinern lässt, wie viele Fische auf wie viel Raum gehalten werden können.
    Es gibt Fische, welche extrem schwimmfreudig sind, andere sind eher Einzelgänger und haben Reviere, wieder andere sind Schwarmfische, wovon man etwas mehr im AQ halten kann etc...
    Auch sollte man darauf achten, dass nicht alle den gleichen Raum beanspruchen (z. B. nicht alles Bodenfische)... etc.
    Ich würde mich daher wirklich nach den Arten richten und weniger ist besser als mehr (3 Personen verstinken einen kleinen Raum ja auch weniger als 15...).
     
  12. big rolando

    big rolando

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    Hallo zusammen,
    ja, lanmgsam kapiere ich das auch.

    Bringt mich jedoch nicht ans Ziel...

    Es Grüessli
    Roland
     
  13. syv

    syv

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    Hoi Roland
    Nun, ein Ziel ist ja klar: Die Feuertetras kommen weg.

    Dann würde ich Basils Rat befolgen: Nur ein Schwarm im mittleren Bereich, dafür grösser! Kommt optisch besser und ist auch für die Fische besser.
    Also: Zwergbärblinge aufstocken.

    Dann der Boden: Zwergpanzerlis (unbedingt Sand!), ca. 4-5 Stk. Du kannst zudem noch Garnelen reintun (z. B. Amanos, ca. 8 Stk.).

    Vielleicht gibts zu deinen Wasserwerten und AQ-Grösse noch ein bisschen grössere Einzelgänger und Paarfische? Wirf mal http://www.zierfischverzeichnis.de/ an. Da kannst du nach Parameter suchen.

    Dann wäre aber wirklich voll! Obs "voll" ist oder nicht kann nicht optisch bestimmt werden, sondern hängt eben von den Gewohnheiten der Fische ab und vom Verschmutzungsgrad.
     
  14. big rolando

    big rolando

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    Hallo SYV!
    Ja, weniger ist mehr!

    Die beiden Welse kann ich im Übrigen meinem Bruder weitergeben. Er hat ein 800 Liter Aquarium, welches im Dezember einsatzbereit ist!
    Bis dahin dürfen sie noch bei mir bleiben...

    Es Grüessli
    Roland
     
  15. Christoph Volonté

    Christoph Volonté

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    Besatzfrage

    Hallo Big Rolando


    Ja die Bärbilinge sind doch schon mal ein guter Anfang. Aber was willst du den eigentlich haben.

    Also es gibt Artbecken, da ist genaugenommen nur eine Art von Fisch drin z. B. die Bärblinge.

    Dann gibt es Becken die nur Fische von einem Kontinent beinhalten also Südamerika, Afrika, Asien und Kaltwasserfische

    Oder du machst ein Gesellschaftsbecken wo du Fische reinsetzt die in etwa die gleichen Ansprüche haben.
     
  16. big rolando

    big rolando

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    Hallo Christoph,
    ich denke das geht dann in Richtung "Ortsbezogen".

    Eine Art für das Freiwasser und eine Art für den Bodengrund. Kann also kein Artenbecken sein.

    Was ist eigentlich von Platys und Guppys zu halten? Wären die nicht für das härtere Wasser gut geeignet?
    Ich kann mir sehr gut vorstellen dass Platys die Planzen wegknabbern und die Guppys weggen den überzüchteten Schwanzflossen kaum schwimmen können....

    Im Heft "Kleine Aquarien, faszinierend und farbenprächtig" vom GU-Verlag wird ein 60 Liter-Aquarien für Anfänger vorgestellt.
    Diese Fische dürfen da alle rein:

    12 Stk Zebrabärblinge (Dani rerio)
    5 Stk Platys (Xiphophorus maculatus)
    5 Stk Ohrgitter-Harnischwelse (Macrotocinclus hoppei)
    5 Stk kleine Panzerwelse (Panda- oder Leopardwelse, Corydoras panda oder Corydoras trilineatus)

    Ich wiederum habe ein 70 Liter-Becken zur Verfügung...

    Es Grüessli
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 2. Oktober 2007
  17. Mark70

    Mark70

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    die bücher, sorry, sind quatsch

    hallo

    habe auch einige alte aquarienbücher und die besatzvorschläge da sind totaler quatsch! zum einten kommen sie mit der alten regel von fischlänge und litervolumen, was auch ein quatsch ist, dann befolgen sie aber ihre eigene quatschregel nicht sondern stopfen, bsp. bei meinem buch, in ein 110 l aquarium sage und schreibe 50 fische!!! also darauf kann man nun wirklich nicht gehen.

    ich kann verstehen, möchtest du etwas artenvielfalt. aber warum hast du dir dann nicht ein grösseres aqua zugetang, bsp. mind. 110 l oder noch besser der standart für anfänger, dh 160 l? mit deinen 70 l kommst du leider nicht so weit :-(((

    trotzdem viel glück

    lg mark
     
  18. massilia

    massilia

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    Hallo!
    Ich bin zwar auch ne Anfängerin aber vielleicht helfen dir meine Erfahrungen was.
    Ich habe auch ein 60er Becken.
    Wird bewohnt von 14 Zwergpanzerwelsen.
    Aber ich finde da muss es wirklich ein Schwarm von mindestens 10 Tieren sein, hatt zuvor nur 7 kleine und das war echt nicht dasselbe.
    Jetzt ziehen sie immer in der Gruppe umher (ist das nicht das was du dir wünscht???)
    des weiteren wohnen bei mir noch red fire garnelen.
    Sehr putzige dinger, aber Nachteil vermehren sich sehr schnell. (oder ist das ein Vorteil ??)

    Ich würde jedenfalls nur noch eine kleine Art in mein Becken setzten wie z.B. die Zwergbärblingen, mehr aber sicher nicht....

    Persönlich finde ich es viel interessanter das Sozialverhalten einer oder zwei Fischarten zu beobachten, als von 5 verschiedne gestresste Tierarten ein Bilck zu erhaschen versuche...

    Aber wie gesagt am Schluss ist es dein Aq und du musst es gerne sehen und auch verantworten können.

    liebe Grüsse
     
  19. big rolando

    big rolando

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    Hallo Massilia!
    14 Stück sind eine ganze Menge, das finde ich toll! Ja genau sowas wünsche ich mir!
    Ja, so könnte ich meine Zwergbärblinge auf etwa 12-16 Stück aufstocken.
    Stimmt, auch meine Meinung!

    Wie hast Du denn den Sand auf den Kiesboden eingebracht, für die Welse?

    Möglicher Besatz für mein 70L-Aquarium:
    12 Zwergbärblinge
    12 Zwergpanzerwelse

    Es Grüessli

    Roland
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. Oktober 2007
  20. Fritz

    Fritz

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    Hallo Roland

    Langsam bekommt Dein Vorhaben Konturen!
    Mit den zuletzt genannten Fischen kommt es schon gut.

    Den Sand kann man nicht auf den Kies aufbringen!
    Entweder oder!

    Wenn Du Panzerwelse willst, unbedingt feinkörnigen kalkfreien Sand (Quarzsand) nehmen.
    (Gute, preisgünstige Quelle in unserer Region kann ich per PN angeben.)
    Falls jetzt schon Kies drin ist, würde ich raten sofort auf Sand zu wechseln. Das bisschen Arbeit lohnt sich!!!!!!! Da es ja jetzt noch nicht ganz eingefahren ist.
    Kein Bodendünger! 5 - max. 6 cm Sand genügen.

    Viele schnellwachsende Pflanzen! (Einige Pflanzen hätte ich noch überzählig.)
    Wurzel für Welse und Dekoration und als Versteck

    Wasserhärte wenn möglich an Fische anpassen!

    Nicht alle Fische gleichzeitig einsetzen, die Filterbakterien müssen sich an die neuen *Futterlieferanten" anpassen können.
    Später den Bestand aufstocken.

    Vorerst kein Pflanzendünger!
    Überlass das Düngen den Fischen!
    Keine Wasserzusätze! Aber vielleicht Torf zugeben.

    Gruss, Fritz
     

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