Registrierungspflicht in den Angeboten

[Renée]

Hallo Zusammen

Es nützt aber natürlich nichts, wenn man eine Registrierungspflicht einführt, wenn dann aber nur die "Benutzerbezeichnung" ausgefüllt werden muss. Alle anderen Felder dann aber leer sind.

Ein Beispiel ist dieser "adt"

und das wars.

[Anonymous]

Hi Renée.......

was hat dieser "adt" denn falsches geschrieben? Iss alles notwendige dabei. Villeicht willst ja den Admins hier erklären wie man die Dateien abändert und Pflichtfelder aus jedem erdenklichen Feld macht:-))))

Gruss Gert

[Anonymous]

Hi Renée

Irgendwo muss man auch einen Schlussstrich ziehen. Irgendwo muss man den Leuten "vertrauen", dass sie auch anständig handeln und schreiben.

Wenn ich zB das Wohnortfeld als Pflichtfeld einführe - dann bringt das nicht sehr viel. Es kann nämlich jeder irgendwas reinschreiben. Dazu müsste ich dem Script auch noch Klauseln herbeifügen, was denn in einem solchen Wohnortfeld erlaubt ist und was nicht (ich kann zB eine vierstellige Zahl - PLZ verlangen. Wenn jemand aus D kommt mit einer fünfstelligen PLZ...hat er ein Problem..).

Es kann jeder irgendeinen Namen erfinden, als Wohnort angeben (weil er ja "muss") und dann so posten. Er hat die Bedingungen "erfüllt", Pflichtfelder ausgefüllt - aber obs richtig ist?

Die meisten hier schreiben mittlerweile den Wohnort freiwillig rein. Das ist doch gut so. Wer ihn überhaupt nicht verraten will, ist nicht gezwungen, etwas zu erfinden.

Jedes Pflichtfeld animiert die Registrierenden dazu, Falschangaben zu tätigen - denn irgendwo muss man denen auch zugestehen, dass das Inet nicht ganz ungefährlich ist bezüglich Datensicherheit (bzw es ist völlig unsicher!). Also kann ich es sehr wohl verstehen, wenn einer nicht einfach hier den Wohnort reinschreiben will.

Allerdings - Wer handelt .. anbietet oder kaufen will -der muss sich natürlich mit einer Kontaktmöglichkeit melden. Ob er nun die Telefonnummer reinschreibt oder eine Emailadresse.. ist nicht von Bedeutung.

Für diejenigen, die sich unsicher fühlen, empfehle ich, die Emailadresse als Text zu posten und nicht als aktiver Link...

Emailverknüpfung sieht so aus:

xy@uhu.ch


Email-Adressen-Scanner scheinen vorallem nach aktiven Verknüpfungen zu suchen..

Gruss Rebei

[Monika]

Hoi mitenand

Ich muss Renée Recht geben. Früher war wenigstens noch die Angabe des Wohnorts Pflicht. Nun weiss man nicht mal mehr aus welcher Region das Angebot stammt, geschweige denn wer hinter der Offerte steht. Ich hab mir die Registrierungspflicht auch anders vorgestellt!

Gruess - Monika

[Anonymous]

Hi

Solange das niemand kontrolliert ist es egal. ob das Wohnortfeld Pflicht ist oder nicht..

Gruss Rebei

[Monika]

Hoi Rebei

Mit Pflichtangaben von Name (keine Nicks!), Vorname und Wohnort kann dies doch jeder der möchte ganz einfach via ETV überprüfen. Und es bleibt dann jedem selber überlassen, ob er jemandem, dessen Angaben nicht auffindbar sind, Vertrauen schenkt oder nicht.

Dies verursacht keinerlei Mehrarbeit für die Admins, und bringt trotzdem mehr Transparenz.

Gruss - Monika

[Anonymous]

- zum Glück ist es gar keine Arbeit, alle Eingaben die gemacht wurden zu überprüfen..

[Anonymous]

Und es bleibt dann jedem selber überlassen, ob er jemandem, dessen Angaben nicht auffindbar sind, Vertrauen schenkt oder nicht.

Dito.. aber das ist jetzt ebenso möglich wie wenn der Wohnort Pflicht wäre..

Überall und alles kontrollieren..

Bigbrother.. kein Wunder, dass die Sendung Erfolg hat .

[Layla]

Salü Monika,

Im Grunde könnte dies jeder kontrollieren, aber in Winterthur gibt es mehrere Thomas, Andreas, Daniel, und so weiter?. :) . Und dann gibt es noch welche wie uns die gar nicht in einem Telebuch o. ETV und was es sonst noch gibt stehen. Wie könnte man die denn kontrollieren? (Alle anrufen? wäre mir zu teuer).
Aber kanst es ja ausbrobieren bei mir, mein name gibt es 25x in der Schweiz (zumindest die ein Tel eintrag haben).

Oder habe ich dies nun total falsch verstanden ? :?


Noch einen schönen Abend
Layla

[Monika]

@Rebei: ich dachte, dies sei als konstruktive Diskussion gedacht.
Ich verstehe deinen Widerstand nicht! Wer will kann ja einen falschen Namen angeben, dem der's überprüft sagt dies dann wohl genug. Zudem sehen viele Leute nicht mal ein Problem darin, Ihre Telefon oder Natel-Nummer hier zu veröffentlichen...
Ich frage mich dann einfach wozu überhaupt die ganze Abstimmung etc. Die Meinung der Leute war doch deutlich genug. Eine Verschärfung wurde begrüsst. Nur davon kann nun keine Rede sein! Die Transparenz ist noch geringer als bei den alten Kleininseraten. Früher wusste man wenigstens, ob das Angebot aus der Region stammt oder aus der anderen Ecke der Schweiz und somit ob es überhaupt von Interesse ist oder nicht. Warum ist etwas das vorher normal war nun plötzlich ein Problem?

@Layla: in meinem Text steht "kann überprüfen", von müssen kein Wort, von zwingend schon gar nicht. Zudem steht "Name und Vorname und Wohnort". Ich glaube kaum, dass es soviele Layla XY in Winterthur gibt....
Wer sich informieren möchte, sollte dies tun können. Und schweizweit nach einem Vornamen zu filtern bringts nun wahrlich nicht!

Gruss - Monika

[Renée]

Hallo Monika

Danke für Deine Unterstützung. Ich frage mich auch, warum z.B. Rebei sich so dagegen wehrt. Ich bin genau der gleichen Meinung wie Du, dass Name und Wohnort einfach zur Pflicht gehört. Nur so kann man sich vor sogenannten "Uebeltätern" schützen.
Es gibt aber Gottseidank viele Teilnehmer, die ihre Fische bringen oder selber abholen, so kann man wenigstens ein wenig steuern, wohin seine Tiere denn gehen.
Es gibt "Gott sei Dank" viele Fisch- wie auch andere Tierhalter, denen ihre Tiere eben am Herzen liegen. Dass diese wollen wohin ihre NZ kommen, ist doch nur naheliegend.

[Renée]

@ Gert
Genau auf Deiner Aquariumseite treibt ja auch der "Martinsfische" sein Unwesen.
Nur da ist der Unterschied, dass man den nun kennt.

[Anonymous]

Hi Renée

Mit Martinsfische hab ich auf andere Weise aufgeräumt.. sein Account wurde gelöscht. Solche User brauchen wir hier nicht.

Warum ich mich dagegen wehre - bitte lest doch auch mal MEINE Postings durch.. steht alles drin.

Ich setze kein Pflichtfeld beim Wohnort. Wer seinen Wohnort reinsetzen will - soll das machen, dann wird er auch die Wahrheit reinschreiben.

Wenn das jemand nicht will, soll er es nicht tun.

Es ist jedem selber überlassen, ob er auf ein Inserat reagiert oder nicht.

Ansonsten mach ich eine Freischaltung des Accounts durch den Admin, dh einfach registrieren geht dann nicht mehr. Dann kann ich wirklich erst den Account freischalten, wenn ich auch die AHV-Nummer und das Geburtsdatum der Grossmutter weiss.

Rebei

PS: Es kann gerne jemand von euch das Forum übernehmen und auch dafür brennen :-)

[Fenrir]

Hallo Formu (EDIT... wer zum Geier ist dieser Formu???)

Hallo Forum

Meine Meinung: Wenn jemand im Internet falsches Spiel treiben will, dann hintert ihn auch eine verschärfte Registrierungspflicht nicht daran. Anderseits schrecken solche Verschärfungen die neuen "normalen" User (kann man uns hier im Forum so nennen :) ) ab, Angaben zu machen, denn es ist ja tatsächlich so, dass bei vielen Sites die Daten weiterverkauft werden. Wer Rebei nicht kennt, denkt dann schnell, dass sich eventuell jemand ein neues Becken finanzieren will... (will dich jetzt nicht auf falsche Gedanken bringen Rebei ;-) )

Ich denke, die Verantwortung liegt da mehr zwischen den Handelsparteien. Meiner Erfahrung nach gehen da mehrere e-mails hin und her. Da ist etwas Menschenkenntnis gefragt.

Will einer bspw. Fische verschenken, hat einen Interessenten aber möchte auf Nummer Sicher gehen, dann habe ich einen einfachen "Trick". Fragt ihn nach seiner Telephonnummer (für die ganz Misstrauischen, die des Festnetzanschlusses, mit der Begründung dass es weniger kostet) und ruft ihn an um den Deal auszumachen. Ihr wisst zwar dann auch nicht, was der Mensch mit den Fischen vorhat... doch das wäre bei Registrierungspflicht auch nicht anders.


Lange Rede kurzer Sinn, Statusquo = ok.

Greez Fenrir

Die Registrierungspflicht, wie sie momentan gehalten wird finde ich gut, auch wenn sie eher einen psychologischen Zweck erfüllt.

[Anonymous]

Anmerkung:

Ich habe hier ein Posting gelöscht. Zensurieren ist hier zwar nicht gang und gäbe, aber das was sich Arno geleistet hat, war in meinen Augen zu stark.

Wer das Posting lesen möchte, melde sich per PN mit mir, es ist noch vorhanden.

Kurz Inhalt: Arno versucht aktiv User vom Forum hier auf das andere Forum zu ziehen, was ich hier nicht dulde. Dass man ein anderes Forum empfiehlt - ist kein Problem. Wenn man aber im gleichen Atemzug das Forum, worin man postet, schlecht macht, in dem man beleidigt und die Leute durch den Dreck zieht, pauschalisiert usw. - dann dulde ich das nicht. (es lebe die Diktatur... :-) )

@all. Ich halte das Forum schon weiter - keine Angst, sollte sich jemand durch meine ironische Anmerkung unten was anderes gedacht haben.

Ich habe zu viel Arbeit in das Forum gesteckt, um es auf zu geben. Und viele Ideen warten eurer noch..

Gruss Rebei

[Monika]

Hoi Rebei

Du fühlst dich persönlich angegriffen - zu Unrecht! Es geht um die Sache und nicht um dich oder deine Arbeit. Der Fall Martinsfische war für mich wirklich bedenklich, das weisst du - und auch das kaum jemand mehr Zeit dafür investiert hat als ich.

Die Registrierungspflicht ist und bleibt eine Alibiübung auf diese Weise. Da werden wir uns wohl nicht einig und eine weitere Diskussion bringt da nix.

Gruess - Monika

[Anonymous]

@Moni und Renée

Gerade wurde ein schönes Beispiel gepostet, was ich meine..

http://www.aquarienhausen.net/php/phpBB2/viewtopic.php?t=1506

Derjenige hat zwar den Wohnort in seinem Profil (also den Kanton), aber er schreibt keine Informationen in sein Angebot, welche mich interessieren könnten.

Welche Buntbarscharten, wie alt, .. nicht einmal ob Südamerika oder Afrika ist hingeschrieben.

Was bringt also das Pflichtfeld Wohnort? Wenn jemand knauserig ist mit Angaben, dann ist er das - und dann kann auch die Wohnortsangabe nichts helfen, da mehr Infos raus zu bringen.

Na gut - vielleicht kriegst du die Adresse raus - aber was bringt das? Weisst du dann, ob derjenige die Fische selber züchtet? Weisst du dann, wie er sie hält?

Weisst du aus dem Telefonbuch heraus, ob Herr xy wirklich selber züchtet?

Nein - das steht da nicht. Es geht NUR durch eine KONTAKTaufnahme mit dem Anbieter, wenn man Fische kaufen will. Und da ist es dem Interessenten überlassen, wem er Fische abkauft - was er über den Verkäufer wissen will, kann er per PN erfragen oder auch im Forum schreiben. Reagiert der Verkäufer nicht, kann man es wohl sein lassen - gibt sich der Verkäufer offen .. dann ist doch schon mal nicht schlecht..

Hier hat Fenrir sicher recht - es kommt drauf an, was die "Nase" einem sagt.. bevor man einen Handel eingeht.

Gruss Rebei

[Marcel]

hallo rebei,

hab arnos posting gelesen. und ich find keineswegs, das er versucht hat, dir user abzuwerben... er hat nur geschrieben was sache ist! schliesslich haben wir martinsfische eine chance gegeben, die er auch verdient hat.

Bei den aquafreaks.ch ist jeder der sich mit der Aquaristik verbunden fühlt, immer Wilkommen und ein gern gesehener User !.

arno schreibt hier nur, das jeder WILLKOMMEN ist. nicht mehr und nicht weniger. wenn jemanden bei uns vorbeischaut und es ihm gefällt - OK, gefällts ihm nicht, auch recht. es wird niemand gezwungen bei UNS vorbeizuschauen. jeder ist freiwillig hier oder bei deinem mittbewerber.

Dieses Posting ist nun sachlich abgefasst. Ich hoffe, dass es nicht gelöscht wird auf diesem Forum.

falsch gehofft :(

rebei, wann schnallst du es endlich, das aqfreaks.ch keine konkurrenz ist? aqfreaks.ch ist eine ergänzung zu aq.ch. diese beiden seiten ergänzen sich doch hervorragend. für jeden ist eigentlich was dabei. aber ich glaube du hast einfach nur angst, das deine user zur anderen, zur "konkurrenz", abwandern... wenn jemand aq.ch oder aqfreaks.ch verlässt und ins andere forum wechselt, so hat dies sicher seinen grund.

[ironie on]wie lange geht es bis dieses posting gelöscht wird?[ironie off]

PS: rebei, das was du hier praktizierst, ist teilweise zensur... siehe arnos posting. wenns ja per pn anfrage erhältlich ist, wiso konntest du es nicht einfach online lassen?

PS 2: PS: Es kann gerne jemand von euch das Forum übernehmen und auch dafür brennen

trotz Smili am Schluss, höre doch endlich auf mit versteckten Drohungen. Mache es oder mach es nicht.
Du verunsicherst nur die User, mehr erreichst Du nicht, ausser den tollen Postings, wie toll es hier ist !.

unrecht hat arno nicht... aber das haben glaube ich, auch schon andere forumsteilnehmer bemerkt...

[Anonymous]

Leider hast du keine Ahnung von den Dingen, die im Hintergrund da immer so regelmässig passieren.

Arnos Posting war eine Frechheit sondergleichen. Er weiss das ganz genau und es war ihm auch bewusst, dass ich das sicher nicht so stehen lassen werde!

Ich gehe davon aus, dass er im anderen Forum gross damit rumwedeln wird, dass ich sein Posting hier gelöscht habe (bzw verschoben).

Damit arbeite ich in "seine" Küche und tue wohl, was er von mir will :-) seis drum.

Ich weiss gar nicht, warum ihr euch derart mit dem Inet identifiziert. Das sind Informations-Austauschplattformen - gut vielleicht ergeben sich die einen oder andern guten Bekanntschaften - aber auch genau so viele nicht-gute Bekanntschaften entstehen!

Immer das Gerede von Usern verunsichern. ..

Ich schaue Aquafreaks nicht als Konkurrenz an..... das ist eine Unterstellung - aber wenn ich auf dem Aquafreaksforum mit einem Aquarium.ch Banner solches Zeug rauslassen würde, wie Arno hier vorhin gemacht hat, dann würden sie mich lynchen.

[Monika]

Hoi Rebei

Wie kann man nur so aneinander vorbei reden und das gleiche meinen?!? Es ist Renée und mir durchaus klar, dass es zur Absicherung den direkten Kontakt, wenn nicht sogar ein persönliches Vorbeigehen benötigt. Es geht uns nur darum, dass man mit dem Namen (keine Nicks!) weiss, wer der Anbieter ist, ohne zuerst Kontakt aufnehmen zu müssen. Zumindest in der Region kennt man ja diverse Leute und deren Ruf.

Betr fehlender Informationen in Inseraten hast du absolut recht. Aber ich glaube, dass dein Beispiel-Anbieter kaum viele Interessenten findet, wenn man die Infos zuerst mühsam nachfragen muss.

Wie wär's denn mit Pflichtfeldern wie lat. Name?, Eigene Nachzucht?, und auf jeden Fall Geburtsdatum der Grossmutter.....

Guet Nacht - Monika

P.S. Ich hab Arno's Posting nicht gesehen. Meine Anmerkung bezog sich auf den ironischen letzten Satz.

[Fenrir]

Hallo Forum
Ich drück jetzt nochmals auf meine Senftube...
Ehrlich gesagt, ich weiss nicht recht, aber das hatten wir doch alles schon mal. Ich denk Arnos Posting sollte jetzt hier nicht weiter diskutiert werden.

Eine Bitte meinerseits: Macht das doch per PN miteinander aus, sonst artet es 100%ig aus.

Das Thema ist hier "Registrierung", ich finde dabei sollte es bleiben.

--> Wohnortangabe
Ich hätte einen Kompromissvorschlag bzw. eine Anregung , hab aber keine Ahnung ob das funktioniert oder nicht.
1. Es ist sicherlich erwünscht, wenn der Wohnort angegeben wird. Dies macht Sinn, da man feststellen kann, wer in der Nähe wohnt, so dass man bspw. einen Fisch bringen oder holen kann.
2. Bezüglich Sicherheit bringt die Angabe aber nix
Deshalb würde ich vorschlagen, dass man dem Neuzuzüger vor der Registrierung einen deutlichen Hint gibt, dass die Angabe zumindest der Region zu seinem Vorteil ist.

--> Zur Registrierung im Allgemeinen
Klar, theoretisch bringt die Registrierung keinen erhöhten Sicherheitsfaktor. Dies liegt aber im Wesen dieses Mediums. Wie bereits erwähnt ist der Effekt eher psychologisch. Die Registrierung schafft Verbindlichkeit. Es ist etwa so wie bei den komischen Verkehrsberuhigungs-Malereinen in der Quartierstrassen. Das kann man auch mit 120 kmh drüberrasen, aber man macht es (zumindest in der ersten Zeit) nicht.
Eventuell hat man sich aber tatsächlich bei der Einführung der Registrierung etwas zuviel erhofft. Da kann man aber wirklich nicht mehr machen. Eine weiter "Hürde" um in diesem Forum mitzuschreiben ist sicherlich für den Zuwachs desselben nicht unbedingt förderlich, und dieser ist meines Erachtens schwerer zu gewichten als ein weiteres obligatorisches Registrierungsfeld, welches defacto keinen Zugewinn darstellt.

--> Allgemein zu diesem Thread
Irgendwie habe ich das Gefühl die Diskussion dreht sich im Kreis

Greez und gute Nacht

Fenrir der Nachtheuel

[der Fischer]

Liebe User dieses Forums.
Diese Diskusion finde ich zum kotzen *würg*. Die Idee sich registrieren zu müssen mit Name,Adresse u.s.w. (DNA noch lieber) ist doch lächerlich. Ist doch kein Problem mich an zumelden (was ich nicht nötig habe,weil ich schon bin) unter einem Falschen Namen,Adresse u.s.w. Darum unterstütze ich Rebei mit der Meinung dass das nichts bringt. Jeder wo sich einschleichen will der schafts auch,das gute Netz ist so undurchsichtig *die Hand for den Augen nicht sieht*. Das einziege wo noch machbar ist bringt eure Fische selber zu dem neuen zu Hause oder vertraut eurem Instinkt und Gefühl.

Man könnte auch Faces-scaning einsetzen wie am Flughafen! Oder Digitale Iris einlesung oder Fingerabdruck? Alle zum Speichel Test !
Wir haben schon genug überwachung und es wird noch viel mehr kommen. Keinen Schritt aus dem Haus ohne überwacht zu werden, macht euch das keine Angst?
Darum vertraut doch einfach und wenn ihr was komisch finded dann schreit es ganz laut ins Forum,kapische? Aber keine Hetzjagd oder mobbing,gelle.

euer Fischer

*wo noch nichts gefangen hat*

[Anonymous]

Hi

Es ist halt so - wenn ich das eine tue, passt es den andern nicht und umgekehrt.

Ich habe mich entschieden, den Wohnort vorerst nicht obligatorisch zu machen, da ich den Wunsch hege, dass diese Angaben freiwillig gemacht werden sollen. Bezüglich Datenschutz könnten solche Daten zwar nicht eingesehen werden von Gästen, der Wohnort wird aber auch bei Gästen soweit ich weiss neben den Postings angezeigt.

Es will nun mal im Inet nicht jeder einfach seine gesamten persönlichen Daten preisgeben, was ich vollkommen begreife.

Wenn ich sehe, wie viel Spam zB auf all meine Mailadressen zusammen kommen - obwohl ich eigentlich wenig im Inet bin (ich bin oft hier auf dem Forum oder diversen anderen Aquaristikforen, aber selten auf anderen Seiten), dh hinterlasse auf relativ wenigen Seiten "Spuren". Trotzdem ist die Mailbox voll Spam! Das nervt.

Je mehr Angaben ich preisgebe, desto mehr laufe ich Gefahr, auch im Briefkasten plötzlich haufenweise Werbung zu haben, die ich nicht will usw.. und letztendlich können das gewisse Kreise auch zu kriminellen Zwecken nutzen.

Zudem habe ich noch dazu den Ehrgeiz, die meisten Änderungen nun selber schreiben zu können .. ich will also die php-Scripte selber abändern. Sonst kann ich das Forum nie optimal betreuen. Dazu brauch ich im Moment noch etwas viel Zeit, weil ich die ganze Struktur des Forums erstmal nachvollziehen muss, so zB welche Änderungen bei welcher Modifikation in welchen Scriptfiles gemacht werden müssen.. und auch in welcher Reihenfolge die Schlaufen stehen müssen.. usw..

Ich möcht aus dem Forum hier zumindest technisch gesehen ein etwas spezielles Forum machen, mit einigen Zusatzdiensten - ein paar sind schon da.

Ich finde den Umgangston in dem Forum hier übrigens der Sache angemessen - nicht überfreundlich, nicht unfreundlich - meist sachlich (gut gut.. also die Spammereien zügel ich halt aus dem Süsswasserforum raus :-) ).. es ist Platz genug da, um irgendwo ausserhalb der aquaristischen Themen über irgendwas zu plaudern oder Versuche zu machen (Nonsens - Forum :-) ).

Es ist natürlich auch mein Wunsch, dass die User sich hier wohlfühlen. Allein die Userzahl und die Menge der Beiträge (abgesehen vom Smalltalk) spricht doch für sich hier auf dem Forum.

Ich bin nicht ein wahnsinnig bindungsstrebender Mensch. Das mag einige auf dem Forum hier stören. Für mich ist das hier eine lockere Zweckgemeinschaft (wodurch resultierend eigentlich das Thema Umgangston gar nicht existieren dürfte). Wer das Bedürfnis hat, findet hier sicher Leute, mit denen er gut kann. Wer dies nicht hat, kann sich halt an den Diskussionen hie und da beteiligen, muss aber nicht gleich alle Daten rausrücken von sich selber.

Mir ist wichtig, dass jemand seinen Nick beibehält. Mit der Zeit kennt man die Poster ein wenig - und mir genügt es eigentlich zu wissen, dass der Poster xy sich anständig sachlich verhält. Bei fachlichen Diskussionen können auch mal harte Worte fallen (meist dann, wenn Fakten auf Ansichten treffen und umgekehrt). Dadurch wird aber auch wieder Salz in die Suppe gestreut.

Noch zu Martinsfische: Ich will einfach keine solchen Leute auf dem Forum haben. Mit Sicherheit kann man den mit viel Arbeit etwas gerade biegen, aber im Grunde genommen ist das eine Charakterangelegenheit - und Menschen kann man schlecht vollkommen ändern. Er ist ein rücksichtsloser Mensch. Und meine Freizeit ist mir zu schade dafür, mich damit zu beschäftigen.

Gruss Rebei